Guild Wars 2

Jukka.6352:

a ver si entendi, yo pienso que tengo lag porque quiero tirar skills uno atras de otro seguido y no me deja, no es lag entonces? esta hecho aproposito? porque?

Es lag, pero no de lo que comunmente se entiende como lag (ya que por ejemplo te puedes mover normalmente) sino un lag de servidor posiblemente por el modo en que está programado el código del servidor y la carga de los mismos.

Y no, no creo que este echo a proposito, simplemente que los hamters de los servidores no dán a basto cuando hay enfrentamientos de zerg vs zerg (por no hablar ya a tres bandas) xD

skorpia.2041:

como en toda guerra no gana el bando mas fuerte, sino el mas inteligente.
no es una practica que comparta, puesto que es un juego y crea una desigualdad bestial, pero tampoco nadie os impide a vosotros hacer pactos con quien os convenga para salir ambos beneficiados.

Hombre, nadie te impide en sPvP hacer pactos para perder ¿o si?… ahh si que ANet si que ha echo declaraciones en ese sentido.

Amañar el WvW estaría en ese mismo aspecto del juego, pervertir los mecanismos que te dá el juego para adulterar los resultados.

O si no vamos a hacer una cosapor ejemplo, me compro el juego en la proxima oferta me hago una cuenta en el servidor que se enfrente a mi lv1 y entro usendo el servidor a Pvp ocupando un slot (y estoy que lo hagan 100 personas mas) y de vez en cuando doy una tecla para no quedar Afk y asi de paso puedo leer el chat, ver donde esta el comandante, etc….. Al siguente enfrentamiento borro el pj (para cambiarme si que cuente dinero) y lo repito.

Según tu no es hacer trampas ni nada, sino es ser inteligente ya que no estoy violando ninguna norma del juego y solamente hago lo que el juego permite.

¿Ves que sencillo es cuando te atienes al texto de las reglas y no al espíritu?

Strauss.4529:

Durante mi estancia en Plaza Vizunah, evidentemente estuve en el TS, y de hecho aun tengo acceso a él. Conozco gente en dicho servidor, y precisamente ellos me han confirmado directamente, por primera vez, que en esta semana Plaza Vizunah y Mar de Jade, ambos servidores franceses, se han aliado para intentar que Bahía de Baruch quede en tercer lugar de la clasificación.

No es la primera vez.

Vizunah la primera semana de la temporada se coordinó con Piken Square para que SFR quedara tercero, no ya hasta el punto de coordinar ataques, sino cediendo puntos voluntariamente para que Piken Square quedara segundo si o si.

Ahora os ha tocado a vosotros la segunda, y la que que viene lo haran con el mas fuerte, etc….

Lo que yo entiendo es que tacitamente Anet tolera ese comportamiento o por lo menos no lo castiga con lo que lo veremos día si y día tambien al menos tanto tiempo como duren las ligas. O eso o es que directamente Anet ha tirado la toalla de como convertir el WvW en un verdadero enfrentamiento.

Y no, no tengo la mas mínima esperanza que se haga lo mas mínimo para combatir eso.

Adios Dresler, la verdad es que es una pena que te vayas, aunque muy a menudo no coincidieramos al menos contigo se podia discutir agusto en el foro :P y las conversaciones aportaban bastante mas , con muchos de los foreros que quedan es muucho mas complicado

Un saludo y que te vaya bien a lo que jueges ahora

skorpia.2041:

no se que haces aun respondiendo…. attention whore? lo mas fijo
no entiendo esas manias que tienen algunos de dejar las cosas y despotricar sin ton ni son… si te gusta juegas, si no te gusta lo dejas, punto minina….

Skorpia anda hazme un favor antes de decir esas sandeces mírate el registro de mensajes de Dresler y veras que estaba aportando y enriqueciendo el foro del juego a menudo con mas post en un día que los que tu tienes en un año.

Y personalmente me alegro que se pase por aqui a despedirse.

Si, la verdad es que lo han mejorado….

Antes no era uniforme, no me funcionaban las skills mas allá del 2, y ahora es mucho mas predecible, ya ni funciona el 1.

Ahora las luchas de zerg contra zerg son mas entretenidas por que parece un capítulo de Benny Hill, corriendo los unos detras de los otros sin poder atacar, en realidad es una mejora de la lucha zerg vs zerg pero es que Anet son unos imcomprendidos y los jugadores no entendemos las sutilezas de sus mejoras.

Ademas, somos unos malpensados, por ejemplo los Dolyak en realidad tienen un nuevo poder de mesmes, “time warp foward 5 seconds”, no es que tenga lag el servidor.

Cuando tiras un area y luego un poder de tipo blast sobre ella optienes un bufo para ti y la gente de tu grupo/los que esten cerca.

Los mas comunes son:
Curación(agua)Blast = Curacion en area
FuegoBlast = Power.
Static+Blast = Velocidad

Las lineas moradas son otra cosa normalmente o para dar velocidad o para volverte invisible pero se usan justo cuando van a chocar las dos zergs, no para bufearte previamente.

Nota: Si piden de un tipo es importante poner solo areas de ese tipo por ejemplo si piden de curación y tu tiras en esa zona un area de fuego/pozo de nigromante vas a hacer que los blast actuen con tu area y no con las de agua (creo que la ultima es la que actua) por lo que impides que el comandate consiga el bufo que necesita.

Vodkitar.5678:

Ajam. Te digo que no he escrito en este foro y me vienes con esto, ¿de verdad vas en serio?.

He pasado por decenas de juegos y me he marchado más contento o menos, pero lo que no he hecho es meterme en su foro a ponerlo a caldo día tras día. Esto sí es hipocresía te pongas como te pongas.

Si, voy completamente en serio. Dices que la gente solo critica, no aporta, solo destrulle…. bla, bla, bla

Cuando te pongo un ejemplo (y tengo mas, leete si te apetece mi historial de post) de mis post constructivos y pregunto por los suyos me sales con que “si voy en serio”.

Pues tienes razón, no se puede ir en serio con una persona cuyo únicos post en un foro son para insultar, descalificar, pedir que se censuren opiniones y tratar de echar del juego a gente que simplemente no opina como el y su mundo de la piruleta.

Pero Yulis tiene razon en una cosa y por ello me disculpo ante ella y el resto de lo usuarios y cierro aqui mi participación:

[img]http://animalderuta.files.wordpress.com/2011/03/feed-troll.png[/img]

Vodkitar.5678:

En el WvW puedes jugar desde el minuto uno y puedes ser útil: …., será muy bajo con respecto al tiempo en que le dediques a jugar al wvw.

Ehhhmmm, a ver por partes:

- Tomo tu mensaje como un reconocimiento que no juegas en igualdad (por muchas excusas que pongas de ser util, de poco tiempo, etc….) con lo que entiendo que tendrías que disculparte o bien por tu contestación o bien por no leer a lo que contestas.

- Segundo, ya como comentario ¿que equipar a un personaje con BIS en este caso de ascendidos/exoticos(cuando todavía no hay ascendido para ese slot) es poca inversión de tiempo?….. creo que tu y yo no es que no jugemos al mismo juego, es que ni siquiera estamos en la misma galaxia.

Vodkitar.5678:

No me importa si juegas al Rift o no,

Si no te importa ¿por que me mandas a jugar allá?, un poco de coherencia por favor.

Vodkitar.5678:

yo juego también al ffxiv y a nadie le importa.

Cierto, al menos no a mi (no estoy tan seguro de que le importe a los demas jugadores de ff14 pero bueno, eso es otro tema), pero creo que yo no he sido precisamente el que te he mandado a jugar a ningún lado.

Para empezar por que el respeto que tengo a otros jugadores suele ser el suficiente para que considere que son muy capaces de jugar a lo que ellos quieran y consideren mejor, y no soy nadie para decir a nadie lo que tiene que hacer con su tiempo/dinero (a diferencia de tí que pareces emperrado en que todos los que no coinciden con tu visión del juego lo dejen).

Vodkitar.5678:

Eres tú el que me habla de Rift como rentabilidad, cuando es un juego gratuito cuya inversión es cero por lo que la rentabilidad es cero.

¿¿¿¿Eiiiin?

A ver (es una broma, tomatelo como tal) [modo barrio sesamo on]:
(pongase la voz de coco)
rentabilidad = beneficio/coste, si no cuenta nada, el coste es cerooooo
Algo dividido por cero = infinitooooo
Por lo tanto la rentabilidad es infinitaaaaaaa….
0 <<<<<< infinitooooo[modo barrio sesamo off]

Hacia mucho tiempo que no me reia tanto, creo que tu subconsciente te ha traicionado xD

Vodkitar.5678:

Y vuelvo a repetir, GW2 es un juego muy rentable, cuya hora de ocio de pago es muy, muy barata y que haya otros juegos más baratos o gratuitos no hace que mi afrimación sea errónea.

A ver, que parece que tienes un problema recordando las cosas, por favor leete el hilo entero antes de contestar.

Vodkitar.5678:Dime qué actividad de ocio de pago es más barata.

Pues te la dije, jugar al Rift, es una actividad, es de ocio y es mas barata…. fijate hasta que punto es barata que el coste es 0.

Asi que la próxima vez por favor cuando yo responda a una pregunta tuya pues replica a esa respuesta y no te vayas por los cerros de ubeda y si lo que pasa es que no quieres conocer la respuesta…. pues sencillo, no hagas la pregunta.

Vodkitar.5678:

Parece que se nos olvida de qué va el hilo: del odio en torno a este juego, de las quejas contínuas por todo (hasta ponen 4 peinados por gemas y la gente se queja).

Pues fijate que yo tengo otra opinion, este hilo vá de un jugador que postea con el sentido de recibir atención (el espera que positiva) y la reafirmación que necesita en su forma de ver el juego y que de momento parece que ha salido ligeramente escaldado.

Vodkitar.5678:

Yo tengo una lista de gente que son siempre los mismos que no hacen más que echar mierda del juego y esto se solucionaría con un sistema de votación de posts.

Si, ya has hablado de tus opiniones de como “mejorar el ambiente” (¿es correcto que decir que echando a toda la gente que no piensa como tú del foro/juego?)

Vodkitar.5678:

Muy cansino no puedo ser porque no he escrito prácticamente nada en este foro,

Pues hijo, ¿y pones un post en donde criticas a la gente que pone cosas negativas aunque tenga cientos de post con aportaciones mientras que tú que no has “escrito prácticamente nada” y entiendo que aportando nada el único post que pones es para echar a gente del foro, insultarla , etc…

¡¡¡Dios mio, mi detector de hipocresia y demagogia acaba de saltar echo pedazos¡¡¡¡

Vodkitar.5678:

Esto sí que es ser cansino y el motivo de este hilo.

Mira, para ver quien es un hipócrita y escribe solamente de boquillas vamos a hacer una cosa, vamos a poner tus post “constructivos” y los mios y comparamos a ver quien ha aportado mas al foro (y por ende al juego) y quien está en realidad solamente troleando y metiendose con otros usuarios… ¿estamos de acuerdo?

Comenzemos por algo sencillo, ¿has echo algún comentario del ultimo desarrollo colaborativo?

Aquí tienes el mío:
https://forum-es.gw2archive.eu/forum/wuv/wuv/Desarrollo-colaborativo-primeros-pasos/first#post88994

Vodkitar.5678:

Vodkitar.5678:

Pues no. No es algo subjetivo.

jrdp.1856:

Si, si es subjetivo.

Subir a 80 y equipar el pj es para mi una inversión por que a mi me gusta el PvP\WvW en igualdad, ¿ese tiempo cuenta o no?, ¿y el tiempo de sacarse la ascendida?…

No sé si estás de broma o eres un trol de troles. Precisamente en GW2 puedes hacer PvP desde el minuto 1 sin farmear nada. Y lo mismo del WvW. Otra cosa es que quieras ser top en wvw sin jugar nada, pero algún aliciente tiene que haber ¿no?. A parte de que como digo, nada te impide participar en el wvw nada más empezar a jugar.

Vamos a ver, creo que necesitas una clase de comprensión lectora.

Analizemos mi mensaje: “Subir a 80 y equipar el pj es para mi una inversión por que a mi me gusta el PvP\WvW en igualdad”, para que no te pierdas recalco nuevamente la parte relevante del mismo “en igualdad”.

Ahora por favor me explicas como un jugador que entre en WvW a nivel 1, 10, 20 o incluso 50-60 juega en igualdad con jugadores 80 completamente equipados en ascendidos.

Y no estoy hablando de sPvP, en ese punto si te daria la razón, pero estoy hablando de WvW, en el que los personajes de menos de nivel 80 son conocidos como rallybots y al menos en mi server decir que se les vé con malos ojos es decir poco.

Me dá a mi que o has jugado realmente poco en WvW (fuera de seguir el karmatrain lecheeando quizas) o no sabes bien de lo que hablas.

Vodkitar.5678:

Si tus argumentos son estos mejor no postees.

Yo no voy a decir que no postees, ya te dejo la censura a tí que tanto parece gustarte pero si te voy a pedir un favor, la próxima vez que postees por favor leete el mensaje antes, (si hace falta un par de veces) hasta que lo entiendas y no respondas algo que si bien tiene alguna relación (como una pera a una manzana, las dos son frutas) te saltas partes importantes del mismo.

Vodkitar.5678:

Rift es un gran juego, no sé qué haces aquí perdiendo el tiempo cuando puedes disfrutar de su maravilloso mundo, probar sus souls, etc.

A ver, esta frase cae por su propio peso como troleo básico de un novato (bueno, ya te conozco un poco y coincide con tu visión que solo los puros defensores del Gw2 sagrado tienen derecho a postear y a jugar ese regalo divino…. el resto tienen que irse a la infraoscuridad de los juegos inferiores) pero mira, me pillas con una mañana aburrida y te voy a contestar.

Si, tengo Rift, y tambien la expansión de Storm Legion.
Si, he probado las souls, para ser mas exactos tengo un mago al nivel 60 (de un máximo de 60) con rango Pvp de 80 (antes era el máximo, ahora creo que es 90), dos Clerigos 60 (Defian y Guardian), un Warrior 60, otro warrior 50 y pico, un Roge 60 y algunos alts de menos nivel….

¿No te parece que he “disfrutado de su maravilloso mundo” bastante y probado algo sus maravillosas souls?

¿Por que juego al Gw2 y no al Rift?, pues por que al Gw2 solo juego al WvW (que no hay en el Rift) y básicamente por que no tengo tanto tiempo para entrar en el mundo de las raids/tiers de equipo como en otro momento de mi vida (cosas de la vida personal de cada uno que no vienen al caso).

Vodkitar.5678:

Ya, ya sabemos que prefieres flamear en el foro oficial de gw2, era un comentario retórico.

Creo que tienes un grave problema con el lenguaje (o quizas con la viga en el ojo propio que ya no te deja leer nada) y respondes cosas sin sentido.

A ver, en cuestiones de flamear como “mensaje deliberadamente hostil o insultante enviado sin ningún propósito constructivo” creo que te llevas la palma a conciencia.

Has insultado, sido hostil, no aportas nada costructivo fuera de tratar de echar a la gente del foro, etc… que me acuses tu de flamear no deja de tener grácia.

Pero en fín supongo que estaras necesitado de atención como todo buen flammer, espero que al menos esto te aporte algo.

Vodkitar.5678:

GW2 es un MMORPG, lo que implica un juego en contínuo cambio. Si no sabes cómo funciona este género no te quejes.

Por favor, deja de repetir una y otra vez a la gente que se calle, que resultas realmente cansino.

Te rebatiria tu asunción (en tu línea) de mi esperiencia con MMo pero veras, es que es completamente ridículo, asi que:

*Por favor la proxima vez responde con argumentos en vez de con comentarios sobre temas de los que no tienes ni la mas remota idea como son los habitos y experiencia de los demas"

Se que es pedir mucho viendo tu historial de post, pero por favor mira a ver si te es posible tratar de responder con razonamientos las proxima vez para evitar hacer perdernos el tiempo a todos y que al menos aportes algo por poco que sea a la discusión.

Vodkitar.5678:

Yo he aportado la ide de que Anet añada en el foro un sistema de votaciones de las respuestas como hay en tantos otros foros, para ocultar a los trolls/flamers, no se puede decir lo mismo de otras respuestas.

Has añadido mas que eso, incluyendo lindezas como gruñidos y llorones, pero bueno como no vas a responder igual que en correo anterior (supongo que una discusión con argumentos y respuestas -contrarespuestas no es lo que buscas) pues tampoco me esforzaré mucho mas.

Vodkitar.5678:

Hombre en mi clan que somos unos cuantos, pues jugamos asiduamente, y lo que veo en el juego todos los días son….

Te diré que a ya que a ti te importa poco la opinion/experiencia de los que no piensan como tú en tu caso haré una excepción y diré que ha pasado a importarme un pimiento lo que tu opines/veas/pienses.

Cuando respetes las opiniones de los demas pues bienes y hablamos de las tuyas.

Vodkitar.5678:

Pues no. No es algo subjetivo.

Si, si es subjetivo.

Subir a 80 y equipar el pj es para mi una inversión por que a mi me gusta el PvP\WvW en igualdad, ¿ese tiempo cuenta o no?, ¿y el tiempo de sacarse la ascendida?…

Vodkitar.5678:

La rentabilidad del juego se puede cuantificar. Un juego al que se le dedican 100 horas se puede decir que es un juego con una alta durabilidad. Si al GW2 le has echado 100 horas te sale la hora de ocio de pago a 0.55€ (siempre contando con que el precio del juego sea 55€). Dime qué actividad de ocio de pago es más barata.

Mira, ya que lo preguntas te voy a poner un ejemplo…. Rift, coste 0€, diversión todas las horas que quieras 0/x = infinito…. (y hasta me sale infinitamente mas rentable que el Gw2)

Vodkitar.5678:

Puedo decir que la mayoría de los que juegan tienen cientos de horas, algunos miles. En mi caso 1200 horas de juego, me salen a 0.04€ (hay gente hasta con 3000 horas). Si mañana lo dejo y no vuelvo (que encima puedo volver cuando quiera), aunque el juego no me satisfaga más, objetivamente está más que amortizado con todas las horas de ocio que me ha proporcionado.

Tendría que explicarte conceptos como el lucro cesante (beneficios que dejas de recivir por algún cambio a groso modo), pero vuelvo a como comenzé, en tu caso creo que sería tiempo perdido.

Por curiosidad he mirado los temas tratados en el hilo español y la primera página del ingles y he contado las veces que se mencionaban por ver donde van los tiros de la comunidad y así a groso modo (nada cientifico, que solo es una pequeña parte de las 10 páginas que hay)

19 – Desbalanceo de servidores, coberturas, población, etc…
14 – Recompensas de WvW no comparables a otros mosdos de juego
14 – Interface del Comandante y funciones adicionales para el mismo
14 – Alt Friendly, niveles PvP compartidos por cuenta, etc..
10 – Balanceo Clases en WvW, clases inútiles
10 – Menos zerg
8 – Lag de habilidades en WvW
7 – GvG
6 – Incrementar y fomentar la defensa de objetivos

Resulta curioso y a la vez ligeramente preocupante que de los temas que son de mas preocupación para la comunidad, casi todos son temas básicos que tendrían que haber sido resueltos en el lanzamiento del juego, el desbalanceo de servidores por población/cobertura, el que sea considerado como un modo de juego de segunda a nivel de recompensas, las funciones del comandante…. por no hablar del Lag

En realidad solamente uno el Guild contra Guild pretende añadir funcionalidades nuevas al juego.

La verdad es que resulta un poco deprimente ver la lista así expuesta y lo que supone pero en fín esperemos que con ella y con lo que podamos hacer entender a Anet comienze a cambiar alguna cosa.

Pd: Por curiosidad ¿que creeis que será el tema/los temas que saquen para discutir sobre ellos?, yo apuesto por las recompensas de WvW ya que es quizas lo mas sencillo (y llevan prometiendolo tiempo) o quizas el balance de clases, el desbalanceo de servidores es complicado y no les veo con el ánimo ni la capacidad de arreglarlo (teniendo en cuenta que ademas ha empeorado con los ultimos cambios), el que sea Alt friendly no creo que quieran quitar el grindeo que supone (ya que cada vez añaden mas grindeo no les veo reduciendo uno) y el añadir funcionalidades al comandante creo que para ellos sería “poco vistoso”, la zerg no han sido capaces de cambiar nada desde que se lanzó el juego y por ultimo… el lag, en fin, sin comentarios que a estas alturas aún tengamos este lag de skills tan brutal que convierte el juego en injugable en ocasiones, no les veo solucionandolo en breve.

En ingles está tambien cerrado.

Dado que el plazo que decian (un par de días) para elegir el tema número uno que tratar pues supongo que en breve nos podrán decir algo mas y comencemos a discutir sobre lo que consideremos mas importante y de verdad obtengamos alguna respuesta sobre nuestras cuestiones/planteamientos.

Aunque la verdad es que soy bastante agnostico sobre que algo de esto sirva de algo en fín, demos un voto de confianza (y ya quedan pocos).

Vodkitar.5678:

A ver si los moderadores empiezan a banear a los usuarios tóxicos o al menos, crear un sistema de karma/votaciones para poder ocultar los mensajes contínuos de descalificación a todo lo que se hace en este juego, como existe en otros foros. Al menos así nos libraremos de tener que leer los lloros de los 4 cantamañanas de siempre.

Como si este foro fuese su terapia particular.

¿Habéis dejado de jugar?. Perfecto, ahora dejadnos en paz a los demás que sólo venís aquí a meter salsa con el rollo de ¡yo ya pagué mis 55 leuros hoyga, también para quejarme en el foro!.

Pues fijate que aqui al que yo llamaría “usuario tóxico”, el que no respeta a los demas, el que descalifica, el que insulta, el que no aporta nada aparte de descalificaciones y llamamientos a censuras eres justamente tú.

A ver si vas a ser tú el moderado.

MAIX.9518:

Y quería saber que opinais sobre jugar con mas de un personaje a GW2 para un dia uno y otro dia otro y que parezca que juegas a historias diferentes.

Del lado del Pve te puedo decir poco, básicamente que hasta llegar a 80 tienes distintas alternativas por donde subir cada uno y que no resulta tedioso.

Desde el punto de vista de WvW subir varios Pj’s esta tocado de muerte, por que habilidades de WvW que son realmente utiles se suben con niveles de WvW y estos son de cada Pj independientemente, y calcula del orden de 600+ niveles por Pj si quieres casi todo y unos 200-300 para las cosas básicas.

En cuanto al equipo es un grindeo, con lo que equipar con el mejor equipo a varios Pjs es simplemente multiplicar un grindeo ya de por si muy, muy considerable por el número de Pjs que tengas para dar un gran total de un grindeo insufrible.

Banumiel.1926:

2-Balanceo de clases
Guardabosques e ingeniero son useless en premade de 20+. No es que no hagan nada, pero en comparación con lo que aportan otras clases, su rol es ridículo.

Y los mesmer fuera de los Veilbot/portalbot/timewarpbot.
Y los elementalistas fuera del support con staff para heal/static
Y los necros fuera de los condition necros.
Y los Thief fuera de dos roles como hacer contested de los keeps con portal y de gankear caravanas.

Luego se sorprenderá alguien por que el 80% de los jugadores en WvW son guardianes o Warriors. En clanes serios de WvW lo normal son 2 guardianes, 2 warriors/guardianes y un support dentro del 90% de las partys.

Banumiel.1926:

Zhondercat.2019:

Cual sería nuestra sorpresa cuando a las 21 horas ya no se podía entrar en los servidores, había que esperar cola.

¿Sorpresa? El reset creo que pudo ser de todo menos inesperado. Todo el mundo sabía lo que iba a pasar

+1, Sorpresa ninguna por que se les habia indicado por activa y por pasiva lo que pasaría desde que anunciaron la temporada de WvW y aún así no se ha echo nada para solucionarlo.

¿El resultado?, que en SFR tenemos una abalancha de gente que jamas habia probado el WvW, que piensan que con entrar ya los demas se lo curran todo y colas de 4-5 horas incluso fuera de prime time, los guilds de WvW ya han abandonado esta semana (simplemente es que es injugable) y a el único modo de juego que me gustaba es que ni puedo entrar en el.

Mis tres puntos (sin contar con ningún orden en concreto, para mi los tres son importantes):

1º – Balanceo de clases en WvW, funciones de cada una de las clases que las hacen ser deseables en WvW, convertir el WvW en Alt-Firendly de forma que no tenga que grindear hasta las pestañas lo que ya he echo en mi guardian si a mi guild de WvW le hace falta un Mesmer y yo ya tengo uno a 80. Modificar las clases y los sistemas de juegos de forma que la macrozerg no sea la solución a todo en WvW.

2º – Objetivos y recompensas del WvW, objetivo de WvW de forma que se fomente el espiritu y orgullo de un servidor, las comunidades de WvW y el fin último de ganar y divertirse con buenas batallas, independencia del WvW del PvE y posibilidad de obtener las mismas recompensas y con el mismo esfuerzo en WvW que en PvE. Metodos de evitar el PvDoor, el Nightcapping y el Mapjumping.

3º – Protección del WvW de forma que por ejemplo se eviten servidores depoblados por que esten mal situados dentro de una liga, superpoblación de los mejor colocados, etc, que en ambos casos impiden a los jugadores disfrutar del juego, solución de los problemas ya causados.

JobosJobito.5871:

¿Alguna idea de por qué esto ocurre?

Tu mismo te respondes a lo largo de tu mensaje, todo lo que esta mal en el juego hace que la gente se canse y cuando ven que las cosas en las que han puesto ilusión y en muchos casos muchas horas van a peor antes que a mejor por lo que consideran el encabezonamiento de los desarrolladores pues tenemos problemas,

JobosJobito.5871:

Conozco y he oido gente descontenta, que no tiene derecho a quejarse por que debería haber probado el juego un poco antes en las mil y unas pruebas de estrés realizadas y si no les gustaba, que no se lo pillasen.

A ver, esto mece la pena que me lo expliques un poco mas….

¿No tengo derecho a quejarme por que a pesar de pagar mis € no probé el juego en unas betas abiertas meses antes de que el juego saliera?

Vamos, acabas de dar una patinada épica de verdad por que con todo el respeto eso es la tontería mas grande que he oido en muchismimo tiempo, si no quieres oir quejas pues o dejar de leer los foros, los chat, los streams y todo lo que se te ocurra por que el decir que la gente “no tiene derecho a quejarse” con un argumento que no llega ni a la altura de la demagogia (se queda en absurdo) es ridiculo.

Pd: Para que lo veas claro te lo diré de una forma mas clara según tu si no estuve siguiendo el juego años antes de que se lanzara, me enteré de las betas abiertas, justamente pude jugar cuando esas se produjeron (por que claro tengo que dejar mi vida al margen para probar un juego) pues como ni hice todo eso pues no tengo derecho a quejarme…. original por no decir otra cosa.

JobosJobito.5871:

Lo mismo de gente disgustada, “por las promesas rotas”. Lo mismo… ves lo que hay, y si no las cumplen no lo juegas, te ahorras el mal rato y el dinero. (Es algo que seguro que muchos han hecho y estarán tan felices por la vida)

Ah, compro una cosa con unas condiciones y unas expectativas que el vendedor me ha indicado y a los dos días me las cambian por algo que no es ni lo que me vendieron ni lo que yo compré, ¿y según tu no tengo derecho a quejarme?, por cierto ¿me puedes explicar como me ahorro el dinero si los cambios vienen despues de que haya pagado el juego ¿quizas es que me he perdido algo y ahora devuelven el dinero?….. ¿y que hacemos con las horas invertidas en el juego, quizas me las reembolsen a precio de mi salario como si hubiera estado trabajando?

¿Veo lo que hay como?, incluso si participé en las betas y compre el juego en su salida ¿como “veo lo que hay” si el cambio por ejemplo de los ascendidos es meses despues de la salida?, ¿como veo que van a convertir el juego en grind wars dos si en su salida y cuando lo compré no era así?…

Nota: Por favor indica como es posible recuperar el dinero y tiempo invertido en el juego por que seguramente mucha gente con eso si que estaría “feliz por la vida”.

Mas demagogia con argumentos absurdos que ni siquiera se sostienen por sí mismos si te paras mínimanente a analizarlos.

JobosJobito.5871:

Más de lo mismo de gente que ve que todo está desbalanceado, que no puede matar a un pícaro por que es invisible 12 segundos o porque 10 guardianes en masa pueden matar cualquier cosa.

¿Me estas diciendo que la gente no tiene derecho a quejarse que los desarrolladores no sean capaces de poner las profesiones al mismo nivel?, ¿que no puede quejarse de que los rangers por ejemplo sean una peste en Pve, Pvp, Wvw…?, ¿que no puede quejarse que en WvW solo haya un metajuego de estaquear estabilidad?, ¿que no puede quejarse de que haya clases apestadas que un año despues solo hayan ido a peor?

Indudablemente si juegas solo té dá igual de que clase seas, el juego es tan facil que incluso un mono aporreando el teclado puede subir una clase a 80, pero si te gusta el poco contenido de grupo, o el sPvP, o el WvW pues entonces explicamé como no tienes derecho a quejarte que tu clase pueda ser una de las apestadas.

JobosJobito.5871:

Pero sin embargo, yo estoy disfrutando muchísimo del juego,

Como comentario, me parece curioso por un lado que tu no quieras saber por que la gente se queja del juego y lo recalques en tu mensaje, que la gente no te explique por que pero en cambio consideres relevante a la gente le pueda interesar lo más mínimo que tú estas disfrutando del juego.

O todos calvos o todos con peluca, si añades comentarios como este y crees que son relevantes para el contenido del mensaje entonces quizas tambien deberias considerar relevante (y escuchar) el por que la gente se queja y no decir que ni te lo cuenten.

JobosJobito.5871:

no veo tantos desbalanceos como se dice, algunos si, pero es básicamente lo de todo juego

Hay desbalanceos hasta decir basta, por no hablar de clases desauciadas y es falso que eso ocurre en todos los juegos, como en este y hasta el nivel de gravedad que ha alcanzado ocurre en pocos.

JobosJobito.5871:

y a la larga o con vista hacia el futuro, se ve claramente que todo tiene un counter en particular,

¿Me puedes decir el “counter en particular” de un permastun warrior con maza?
¿Y quizas el de un perma-stealth rogue con sus mil formas de escape?
¿Alguna alternativa al guardian para stability de grupo?

JobosJobito.5871:

¿Alguien recuerda realmente la historia de todos los mmorpgs que se han jugado? Por que yo recuerdo mucho las interrogaciones sobre la cabeza, y poco más.

¿Si la recuerdo?, si, si merece la pena ser recordada (por ejemplo Lotro, incluso parte del Rift realmente buenas aunque otras sean del montón), ¿la recuerdo en Gw2?, no ya que solamente saltas de corazón en corazón y no sabes ni lo que ocurre la mitad de las veces en los mapas.

Fijate, creo que por eso te gusta tanto el Gw2, por que es un juego que se adapta estupendamente a un jugador que solo vá de “interrogación sobre la cabeza” en “interrogación sobre la cabeza”, y generalmente ni agrupa ni lee el lore, ni hace instancias ni nada.

JobosJobito.5871:

Así que, no estoy tan interesado en que me deis vuestra opinión de por qué el juego está mal (si queréis dar vuestra opinión de por qué está bien sois bienvenidos, viva el positivismo),

Como comentario, si dices “solo decirme lo que quiero oir, el resto pues ni me lo digais” no suele ser una gran posición de partida para una conversación productiva.

Casi mejor que hables tu contigo mismo por que si solo vas a escuchar tus propios argumentos y razones pues tampoco te hace falta lo que los demas puedan aportar.

JobosJobito.5871:

me gustaría mayormente saber el por qué de que la gente se comporte así,

Realmente no quieres, lo acabas de dejar claro en la frase anterior. Para saber por que la gente se queja tendrian que entender de que se estan quejando como primer paso pero eso ni quieres escucharlo ni entenderlo.

Personalmente opino que lo que realmente quieres es que te apoyen en tu opinion de “la gente no tiene derecho a quejarse” y “tendrían que callarse todos los que no coincidan con mi opinion que el juego es magnifico”.

JobosJobito.5871:

poco a poco me drenan las ganas de jugar el juego por sencillamente leer y escuchar tanto gruñido, tal vez comprendiendo un poco más la raíz de tanta queja pueda volverme inmune a que me fastidien mis fantásticas horas de juego.

¿tu te crees que eso es respetar a otros usuarios?, ¿el decir que los que dicen algo negativo del juego “estan gruñiendo”?.

Muestra un mínimo de respeto por lo que no opinan como tú si quieres recivir a tu vez un mínimo de respeto, por que llamar animales (que son los que gruñen) a todos los demas usuarios que no coinciden con tu visión del mundo de la piruleta me parece una falta de respeto realmente grave.

Ademas, les (y me, por que yo me he quejado) insultas por que “afectan a tus horas de juego” francamente la prepotencia, egocentrismo y egoismo de ese comentario me parece abochornante.

JobosJobito.5871:

PD: He intentado obviar la palabra “lloriqueo” y “llanto” por respeto a todas esas personas que posiblemente no se den cuenta que no están realmente lanzando una crítica constructiva y que olvidan realmente aportar ningún comentario que vaya a mejorar nada.

¿Y tu mensaje que aporta?, tu que has estado quejandote (por no poner “llorando” por respeto) por las quejas de los demas por que te afectan a tu mundo de unicornios rosas aparte de isultarles ¿que has aportado?

Por favor, mira la viga en tu ojo antes de comenzar a protestar de las pajas en los ajenos.

Nota: Si realmente respetaras mínimamente a alguien hubieras obiado ese post data, por que con el lo que realmente haces es ademas de degradar a la gente que no comparte tu opinion llamandoles animales es llamarles lloricas, francamente creo que tendrías que pensar un poco lo que escribes, por que quizas no eres tan sutil como crees.

Sandox.7612:

porque lo que lo salvaba era el wvw y se arruino con este nuevo evento de ligas donde los server que siempre han sido víctimas de las zerg migran en masa a otros server despoblando server enteros y colapsando otros, esta idea del wg2 comenzó muy bien pero ya no es ni la sombra de ese comienzo lamentable pero cierto.

Pues no se que es peor si los que se quedan despoblados o en los que no se puede jugar, todo el mundo les avisó que pasaría y realmente está pasando.

Siempre he estado por WvW en SFR, desde que era de tier7-9, pero solamente esta semana en día de diario he estado en cola de espera (la guild con la que juego esta sobre todo en EB) desde las 18:30, el martes – miercoles ni entre antes de cena y ayer creo que entre a las 21:30.

5 horas de cola a diario, antes del prime time y todavía ni han comenzado las ligas, me temo que a este paso ni voy a poder jugar y todo por que a algún desarrollador no se le ocurrio hacer caso a la gente que decia que habría migraciones masivas.

Galdor.6805:

GW2 lo hace como nadie, tiene una curva de evolución de personajes horrible y por ello en los 7 primeros niveles ya tienes todas las skills de armas y andas pegando saltos y brincos en un combate dinámico,

Has sido generoso, creo que a nivel 3 ya tienes todas las armas si te has dedicado a desbloquearlas….

En cuanto a que “GW2 lo hace como nadie” discrepo, una de mis mayores criticas al levelo es que justamente el sistemas de “eventos dinámicos”+corazones hace que ni te enteres de donde estas, ni de que pasa ni de nada de la historia del mundo.

Comparar por ejemplo el leveleo del Gw2 con por ejemplo el del Lotro es comparar como la noche y el día a nivel de calidad.

Pd: Como chascarrillo, mi hija de 4 años es capaz de levelear un personaje en Gw2 (si, he echo la prueba) si eso es la dificultad que queremos de contenido de un juego pues apaga y vamonos, lo que si que es cierto es que es accesible, fijate si es accesible que hasta ella puede hacerlo.

Altapir.2571:

Sin entrar a discutir el tema principal (que hay razón en ambos bandos), simplemente comentar que no se que le veis al Rift. Los gráficos son bastante “meh” (una onomatopeya para “mediocre”)

Es algo que va por gustos, te doy la razón que no llega a la altura del Gw2 en especial gracias a esos entornos magistrales y enormes, pero por ejemplo tiene sus ventajas como unos fps infinitamente mas estables que los que dá el Gw2 sin importar la grafica que tengas (es triste ver el juego dando 30fps con 50% de cpu y gpu en iddle).

Altapir.2571:

y el juego en si… yo lo he probado dos veces, la primera le metí unas 6 horas y la segunda no llegué a 20 a ratos sueltos, y ambas veces lo acabé desinstalando.

Igualmente por gustos, pero por ejemplo el sistema de builds, clases y configuración está a años luz pero realmente a años luz de las 4 builds viables que tiene Gw2, las instancias son eso, instancias de verdad en las que la gente se lo tiene que currar como grupo que a veces y en los niveles mas altos de dificultad llegan a parecer coreografias de ballet, el housing pues mira, una distracción a las que le puedes echar horas y horas por el mero placer de crearte tu casa desde los cimientos y mostrar tus logros.

En 6 horas es que ni siquiera llegas a entender como funciona una de las soul de una de las clases, en 20 quizas llegaras a probar en modo “facil” (que es mas dificil que la mas complicada de las instancias de Gw2) la primera de las instancias del juego como mucho (Realm of Fae si no me equivoco con la memoria), pero te has limitado a la que es quizas la peor faceta del Rift, el leveleo soleando que curiosamente es la mejor (muchos fuera del WvW dirian que la única) faceta del Gw2.

Altapir.2571:

Igual a largo plazo es el juego definitivo,

Mucha gente lo que encuentar en el es justamente que tiene End Game, que es quizas la peor de las carencias del Gw2.

Altapir.2571:

pero a mi un MMO que no me engancha lo más mínimo durante las dos primeras semanas de juego (dedicándole 1-2 horas al día)…

Depende, si buscas un juego accesible para unas horillas a la semana como hobbie light, o de paso mientras sale el siguiente de la lista pues buscas cosas distintas que si quieres un hobbie al que le vas a dedicar mas horas en el que ya buscarias un objetivo y no solo un entretenimiento a corto plazo.

Tu buscas algo que dedicarle quizas 20 horas en dos semanas en plan supongo que supercasual y soleando tranquilamente mientras subes unos nivelillos, y en eso desde luego que el Gw2 encaja mucho mejor (hasta que llegas a 80 y te das con el grind wall en las narices hasta para consiguir una bolsa).

El Rift sería mas indicado para alguien que dentro de un guild sube haciendo instancias para aprender mecanicas y su personaje/builds en detalle, para llegar luego a nivel maximo y equiparse con un esfuerzo, para luego hacer raids de tier-1, para conseguir el equipo para hacer raids de tier-2. etc….

Es lógico que no te llame lo mas mínimo ya que el juego necesita una dedicación mucho mayor y por eso juegos con menor dedicación como el Gw2 te parecen mejores, simplemente por que posiblemente se adapten mejor a tus gustos pero en cambio a las personas que justamente eso es lo que echan de menos en el Gw2, es lo que encuentran en juegos como el Rift.

Ainnsss… si es que tu mensaje no tiene desperdicio…

zarovich.5086:

atreveros a decir un MMOrpg sin cuotas mejor que GW2.

O has jugado a pocos o parece mentira que digas esto….

¿Quieres instancias y Raids de verdad? el Rift da realmente miles, pero miles de vueltas al Gw2 en todos los niveles (variedad, complejidad, dificultad, mecánicas….).
¿Quieres historias de verdad?, juega al Lotro (hasta Moria/Lorien) o al Tsw cada uno en su estilo son autenticas maravillas, bueno los del Lotro están igual que estos en proceso de cargarselo.
¿Quieres sPvP?, pues desde el Gw1 hasta casi cualquier otro juego por que en este es un desastre.

Para mi gusto solo le salva el WvW y por la falta de alternativas mas que por el acierto del Gw2.

zarovich.5086:

Hablais de que el gw2 os acaba empujando a farmear y que prometieron no tener que farmear. Oye, si no farmeas tu personaje va a ser más feo pero igual de eficiente que uno que se tiró horas farmeando oricalco o x ingrediente para fabricarse arma especial de turno u otra cosa.

Todavía estoy dudando de si estas troleando (y muy malamente por cierto), no has jugado desde septiembre o es que no te enteras ni de la misa a la media (con todo el respeto)…..

La prueba del algodón ¿sabes que existe algo llamado ascendidos que tiene mejores stats que los exóticos?, por que si lo sabes solo me queda la opción del troll….

zarovich.5086:

Yo en lo único que estoy descontento con gw2 es la falta de aportación de contenido permanente, la falta de protagonismo que se tiene en el modo historia y que efectivamente los eventos dinámicos de mapa en su inmensa mayoría no afectan al estado del mapa (salvo en Orr… pero claro, no es tu personaje como te dijeron el que influiría, si no un ejército de gente jugando).

¿Solo?

- Supongo que no juegas a WvW por que el lag, la falta de cambios, el balanceo de clases, el fomentar la Zerg, el PvDoor, el KarmaTrain…..
- Supongo que no juegas a SPvPp por que…. ehhh vale, por que el sPvP está muerto, creo que acabo antes diciendo lo que no está mal.
- Supongo que no te gusta jugar con las builds, por que aqui solo x clases funcionan e incluso dentro de esas clases ciertas builds.
- Supongo que no haces instancias, por que no tienen salvación las mires por donde las mires….
- Supongo que no te gusta craftear, por esa tontería como que es total y absolutamente superfluo e inutil si quitas el arma ascendida.
- Supongo que no te gusta raidear… mas que nada por que no se puede.
- Supongo que no te gusta ir en grupo, mas que nada por que no hay contenido de grupo fuera de un boss para zerg que no es ni de grupo y me queda la duda de los niveles astronomicos de fractales (que requiera coordinación, balanceo de clases, etc…)
- La historia es para echarse a llorar desde 1/3 de ella para adelante.
- Los eventos dinámicos son del todo menos dinamicos, un evento que salta cada x tiempo no es dinámico, dejemoslo en eventos a secas.
- Supongo que no haces Guild contra Guild por que el juego no te deja y si lo haces usando el WvW llega un desarrollador y te suelta que “estas pervirtiendo el WvW”…

Bueno podría seguir pero creo que captas la idea….

zarovich.5086:

Yo desde luego 56 € por 1500 horas de juego, creo que solo Minecraft por 20 € es capaz de darte eso.

- Rift (creo que fueron ¿20-30€?) + Storm Legion ( 0€ con Raptor)
- Lotro (podias pillar SoA+Moria desde unos 20€ en su momento)
- Tsw (creo que podias pillarlo desde unos 15€)

Cuando me entere que en el parche de primeros de octubre ponían recompensas por la clasificación de los emparejamientos de WvW semanales fijate que pensé ¡¡¡¡por fin un paso en el sentido correcto¡¡¡…

Pero fijate que duró poco mi ilusión…. tres cofres por quedar primero mi servidor y tachaaan son tres cofres con el mismo contenido que subir un rango de WvW, con casi seguridad tres verdes (si te sale un amarillo ya puedes darte con un canto en los dientes) para romper al instante, un poco de calderilla (y fijate que si es calderilla para los jugadores de WvW que somos pobres como ratas) y las cinco chapas de honor que lo único que hacen es acumularse ya que no hay nada que merezca la pena comprar con ellas (bueno, con ellas y sin laureles diarios, que manda narices que hasta en WvW tengamos que soportar los laureles).

Osea, el quedar primero en un emparejamiento semanal tras lo que para muchos jugadores dedicados al pueden ser decenas de horas de peleas en WvW merece la misma recompensa que:
- Subir tres niveles de WvW (con WvD se puede conseguir en unas tres horas como mucho)
- los primeros pulls de cualquier mazmorra si quitamos las chapas de honor (tres verdes y calderilla), unos 10 minutos.
- Matar cuatro bichos en mapa abierto (ya no digo un evento de grupo con cofre que seguro que ganas mas) ¿quizas 5 minutos?

En serio ¿alguien ha pensado en ANet que eso es una recompensa aunque sea mínimamente digna para una semana de juego?, ahora viene una temporada de WvW que dura hasta diciembre ¿que nos recompensará, con un cosmetico y un par de amarillos?.

En serio, creo que alguien tiene un grave problema con el WvW

Pd: Curioso que los nuevos puntos de conquista de las Borderlands ni siquiera dán una miserable recompensa de karma ni xp ni nada, hasta un mob que pasa por allá dá mas recompensa que conquistar o mantener uno de esos puntos añadidos “para fomentar el romper la zerg”, de echo creo que matar los mobs cercanos al punto es lo único que me dá xp como no sea que pase alguien por allá.

A ver el mapa en realidad es solo los tres mapas de Borderlands, que en el centro donde estaba el lago han añadido los cinco puntos conquistables con una amalgama de terreno diverso a modo de pegotes sin mucha lógica.

No es un mapa nuevo sino que es una parte pequeña de los tres mapas de borderlands.

¿Enfocados a pequeños grupos?, si por el tema de su separación, orografía y modo de conquistarlos (por ejemplo que decaen con el tiempo) y si eso es lo que te gusta pues si puedes tener un Pj mas enfocado a ello, coincido con giowidow, yo probaría con un guerrero con martillo o con un elementalista daga/daga.

Pero ojo, al menos en mi server lo mas normal es que de vez en cuando la zerg se pase por alla para conquistarlo o gurpos de guild de camino de un lado a otro se pasen con lo que si vas tu solo lo que yo me pondría es un montón de habiliades de escape o eso o jugar con un thief.

Naxian.9823:

NUEVAS RUINAS DE PODER EN EL MUNDO CONTRA MUNDO + NUEVA HABILIDAD DEL WVW: DOMINIO DEL ARIETE ÍGNEO

No juego WvsW así que no opinaré sobre esto.

Yo te respondo, orbes 2.0. Al servidor mas fuerte le hacen aún mas fuerte (stats, puntos por stomp, etc… ) se vé que no aprendieron de los orbes y de lo que ocurria cuando un servidor los tenia todos.

Inlcuso la colocación es malisima, quitando el lago de las tierras fronterizas y poniendo en su lugar los cinco puntos solo conseguiran que la zerg salte de ese punto a cualquiera de las fortalezas torres.

Y encima lo meten justo antes de las ligas que ocasionarán que los servidores se enfrenten con otros servidores con mucha mas (o menos) población.

Da la impresión que se quieren cargar definitivamente el WvW.

La verdad es que leyendo un poco sobre el sistema de ligas que se quiere implantar pues me dá bastante mal rollo y no hacen mas que surgirme dudas.

- Si un jugador no tiene mas que estar logearse en un servidor al comienzo de la liga para recivir los beneficios del puesto en que quede ese servidor y las transferencias seguirán activas ¿como se vá a hacer para evitar que los servidores que previsiblemente están en el fondo del barril de una liga no queden literalmente despoblados de todos los jugadores de WvW y estos acudan a los dos o tres primeros de la liga?, esto traerá solamente:
* Servidores de los tiers medios/bajos despoblados de jugadores de WvW
* Primeros servidores de un tier con colas simplemente inasumibles de un cerro de horas.

- Si en europa hay tres ligas ¿Como va a hacerse que los emparejamientos sean mínimamente divertidos?, por poner un ejemplo esta semana estan emparejados los servidores 1,9 y 13 (¿una prueba quizas?)y la puntuación del 9 y del trece sumadas es el 80% de la del primero, ¿alguien de verdad cree que eso es divertido para cualquiera de los tres bandos?, si la liga dura 7 semanas ¿como se harán eso emparejamientos?
* A eso sumarle que los primeros servidores encima recibirán mas jugadores, con lo que al comienzo de las ligas esa diferencia se agrandará.

- ¿Como se evitará que los servidores en los límites las proximas semanas bajen voluntariamente de rating para caer de liga y enfrentarse con los que estan muchos puestos por debajo para quedar los primeros de la liga de plata/bronce?, por ejemplo Baruch Bay es el 10º, puede ser 9º en la liga de oro enfrentadose a Viz y SFR o en la de plata enfrentadose a Drakkar Lake y Underworld (16 y 18 ¿otra prueba quizas?) y creo que esta semana es representativa para Baruch de los resultados.

- Por lo que he leido se hará un “metalogro” estilo evento viviente que se tendrá que cumplir para recibir la recompensa, ¿en que consistirán exactamente esos logros?, ¿como se hará para que dicho logro no influya en las acciones de los jugadores?, muchos jugadores de WvW ya ni piensan en recompensas (defensas, tiempo pasado como explorador/vigia en un keep, etc…) pero eso cambiará rapidamente si ponen recompensas de ese “evento” y tienes que cumplir las actividades (que me imagino que serán conquista x torres, etc…) eso posiblemente creará graves problemas dentro de las comunidades de WvW (ya ocurre con las diarias y por ejemplo suministros usados en defensa), ya me veo que pidan conquistar Stone Mist y todo dios poniendose en la cola de EB.

- Dentro de un emparejamiento de una semana, ¿como se hará para evitar que los servidores que se llevan los palos en vez de la zanahoria tiren la toalla y simplemente tengamos un mapa todo del mismo color durante toda una semana y nada de WvW? o se centren en el servidor con el que compitan en puesto e ignoren simplemente al que vá mas adelante en la liga? (no van a ganar por que saben que no pueden y van a asegurar el segundo puesto), eso eliminaria en gran medida las ventajas de tener WvW a tres por que quedaría reducido a un WvW de dos y un PvDoor de uno solo.

- Si un servidor no hace mas que recibir palos las primeras semanas ¿como se hará para que los jugadores simplemente no abandonen el WvW durante las semanas que queden (que siendo siete pueden ser unas cuantas) por que francamente no será nada divertido o se pasen a los primeros servidores que aunque no reciban recompensa al menos ganarán casi siempre en WvW que francamente es mas divertido que perder?, podeis acabar con servidores bajos de una liga siendo autenticos servidores fantasma en cuanto a WvW se refiere lo que agrabará el problema del punto anterior ademas.

Se que es una serie de preguntas bastante retóricas y dudo que reciba respuesta pero me gustaría saber como los desarrolladores han pensado en cubrir toda esta serie de puntos para evitar que el evento sea un autentico desastre que se cargue toda lo que queda de comunidad de WvW.

Buenas de nuevas a todos, tras dejar el juego hace unos cuantos meses pues aprobechando estos calores me decidí a dedicar unos pocos días al juego a ver como estaba y si merecia la pena volver.

Dicho esto, comentar un par de cosas:

- Ha sido poco tiempo, creo que algo menos de una semana y entre dos-cuatro horas al día.
- Mi opinion es solo de WvWvW y visto desde el punto de vista de un jugador de SFR (Seafarer’s Rest), siempre he sido de SFR y en ese servidor sigo y supongo que en otros servidores la experiencia puede cambiar, el horario de juego en tarde (17-20h) entre semana y algo mas variado el fin de semana.

Bueno, dicho esto procedo un poco a explicar como veo el WvWvW aunque no voy a tardar practicamente nada, exactamente igual.

Si, igual con practicamente los mismos fallos que cuando lo dejé.

Pondría una parrafadacontando la experiencia pero dado que no quiero aburriros a sobremanera comentar solo las cosas importantes a mi modo de ver.

- Ascendidos por chapas de Pvp, estupendo pero en serio ¿por que me tienen que poner ademas laureles?, (es una pregunta retorica, lo sé para tenerme enganchado logeando cada día para farmear la diaria).
- La población ha descendido muy, muy, muy drasticamente (y dado que por lo que he mirado mi servidor esta en el tier1 de WvW, y en esta semana estaba ganando no creo que nadie pueda decir que “es solo en el tuyo”), solo EB tiene cola y para los otros tres mapas lo que hay es una zerg que salta de mapa en mapa, y eso en mi servidor que en los otros dos del emparejamiento parecen estar mucho peor las cosas, por ejemplo ayer en lo que sería prime time (18 o 19h mas o menos) creo que controlabamos las 4 fortalezas y SM, un bando ni aparecia y el otro estaba en su spawn.
- Zergs por doquier, parafraseando un anuncio No-Zerg-No-Way, y ademas con blops en prime time saltando entre los tres mapas de facción por que no hay población y hay que ir en zerg, creo que un año es bastante tiempo para haber dado una solución a lo de las zergs.
- Todo convertido en un farmeo, farmea la diaria para laurel, farmea los puntos de WvW para skills pasivos que requiren tropecientos puntos.
- Hay algunos detalles buenos metidos en WvW, el cofre al subir de nivel de WvW es un detalle, los títulos según el nivel en WvW pues es francamente una cosa muy buena.
- Supongo que ¿9 meses? para volver a meter los orbes es poco tiempo.
- Por lo que veo tampoco hay ninguna razón para ganar la semana de WvW, ni siquiera para defender en muchos casos, anda que no he oido por el Ts del server “no les molesteis, dejarles recuperar su fortaleza que así la podremos reconquistar”
- ¿He mencionado algo de las Zergs?
- Diarias, diarias por doquier como única forma de avanze y ¿objetivo?, ¿en serio mi objetivo tiene que ser hacer la diaria farmeando 5 actividades triviales?… ahh ya he matado 30 jugadores, espera que ahora me toca picar 30 minas….

Como resumen solo decir que el WvW sigue con exactamente los mismos problemas que tenía hace 6 meses, que es que no tiene sentido ni objetivo, farmeas karma en la zerg de los que tienes lo que quieras y un poco mas, chapas que no te sirven para nada sin laureles… y ahora nuevos farmeos como las pasivas de WvW.

Simplemente hay una ligera progresión vertical por medio de farmeo, y han dejado la zerg exactamente igual, como el mejor medio de farmeo por lo que poco o nada de sentido hay en ir fuera de la zerg.

Y eso en un servidor que al menos tenía gente para formar la zerg, que en un servidor que no tenga ni gente para presentar combate tiene que ser desesperanzador en estado de WvW.

DavidOrtiz.7165:

Gracias a todos de nuevo

No, gracias a tí (y al resto de participantes en los foros) por la comunidad que creaste o dejaste que se creara.

Aunque en muchas ocasiones he sido critico con el juego en los foros y con puntos de vista opuestos a muchos de los habituales (espero que siempre desde un punto de vista razonado y respetuoso) tengo que reconocer que justamente las conversaciones que se tenia en el foro en el cual cada cual exponia sus planteamientos desde el respeto es lo que mas echo de menos.

Desde luego nada que ver con otros foros que se encuentran habitualmente en MMOs o por ejemplo con los que estoy lidiando ahora.

Aunque ya no juegue y solo aparezca por aqui para ver como van las cosas para si en algún momento merezca la pena retornar esto bien merece logearse.

Felicidades David, me alegro que reconozcan tu trabajo y espero que puedas el mismo buen trabajo con la comunidad europea que has echo con la hispana.

Muchas felicidades y si algún día vuelvo me alegro tenerte de responsable para toda europa.

Yo personalmente me he tomado unas laargas vacaciones del juego (pasaba por aqui a ver si habia alguna noticia de lo que traeria el proximo parche para WvW).

Mi conclusión sería que para mí ocho meses despues el juego está peor que empezó, no han arreglado nada en WvW (repito, solo juego a WvW) y si empeorado unas cuantas cosas.

El que mataran a SFR permitiendo migraciones gratuitas a ese servidor (todavía me alucina, permitir migraciones gratuitas al servidor nº1 de europa en WvW por mucho que fueramos población media) matando de paso el WvW de Tier1 en Europa junto con los “arreglos” de WvW (si dijera lo que pienso que algún desarrollador puede hacer con los arreglos de los carros de flechas creo que sería hasta ilegal ademas de directamente baneable) y el que las maquinas de asedio ahora no sean bloqueables han convertido el juego en Siegue Wars.

Y lo que ademas me alucina que en lugar de fomentar el combate se fomente el PvDoor convirtiendo las defensas en inexpugnables y con refuerzos ilimitados en las fortalezas.

En fin, donde hemos llegado en un juego si ocho meses despues del lanzamiento llegas a la conclusión que era mas divertido en el día 1 que en día 240 y por donde quedaron arreglos como los de los orbes, los de los objetivos por ganar los emparejamientos de WvW etc….

Si tengo tiempo (y ganas, que mi motivación esta bajo minimos) me gustaría poner un analisis de como veo estos ocho meses de evolución del juego en detalle y si no pues bueno, un placer haber estado por aqui que la verdad es que aunque en muchos casos lo vemos desde lados opuestos ha sido un placer estar por estos foros dando mi opinion en discusiones que en casi todos los casos han sido constructivas.

Raggnarokh.1928:

Gracias Jrdp , probare lo de cocina aunque como no hago MvM no creo sé si compensará!

No puedo hablar de fractales a nivel alto, quitando eso creo que lo único que te tendrá valor será para WvW (que si no haces pues nada) y para comidas de % de hallazgo mágico.

Raggnarokh.1928:

Lo de los ascendidos creo que no te requiere gastar nada de pasta: Fractales+laureles+ chapas de semanal de clan.

Hablaba de los que no van por clan…el colgante creo que no pide nada, hay otras dos que no estoy seguro y las otras dos creo rercordar que te piden 40 ectoplasmas cada uno, aparte de los laureles.

Como en el clan solo quedaba yo pues no es que nadara en chapas de clan precisamente xD

Raggnarokh.1928:

En Gw2 hay dos economias, la de los jugadores con el crafting que es ABSOLUTAMENTE inutil. No sirve de nada ser 400 en ninguna profesión.

Queda una excepción, cocina.

Comidas para toda la zerg que por cada muerte en la que colabores te cura una cantidad apreciable de la vida son insustituibles en WvW.

Quitando eso, cierto que ninguna vale para nada.

Raggnarokh.1928:

Edit2: Me soplan por aquí mis colegas el tema de joyeria, k desde que llegarón los ascendidos no vale para nada en absoluto.

Es que tienes dos opciones, gastarte una pasta en oricalco, las joyas, etc… para hacerte una gema o gastarte ese mismo dinero o incluso menos en ectos y con los laureles comprarte una joya ascendida que encima te dá mas stats.

otavon le.4750:

pero partiendo de la base que GW2 nacio prematuramente y lleno de bug

Otavon, te he oido decir eso muchas veces y la verdad es que creo que no es verdad, el GW2 salió mucho mas libre de bugs y con las mecánicas mucho mas depuradas que otros muchisimos MMOs.

Decir que el juego no ha sacado contenido por que han estado corriguiendo cosas desde su salida me parece un error de bulto o un intento de echar la mininas fuera.

¿Quitando el culling (y nos han traido el Lag a cambio) que se ha solucionado de importancia en los meses desde su lanzamiento?

otavon le.4750:

, que la actu del mes pasado fue ¨dar contenido¨

¿Dar contenido?, creo que tu y yo vemos el contenido como algo distinto, para mí dar contenido es nuevas mazmorras, nuevas zonas, nuevas quest, nuevas cosas que hacer…. el mes pasado no tenía nada de eso.

otavon le.4750:

no sumirnos en ¨mas obligaciones¨

Hombre si a ponerme la necesidad de subir 500 niveles en WvW para 5 puntos mas de recursos, o unos 20 para un 5% menos de daño de maquinas de asedio no lo llamas “obligaciones”…..

otavon le.4750:

espero/supongo/quiero creer que las cosas estan empezando a ir ¨por el buen camino¨

Es tu opinion, la mía es que han perdido el norte desde hace mucho y no hay forma de que lo encuentren.

otavon le.4750:

Paciencia que en 24 horitas tendremos nueva ¨chicha¨ para hablar

En eso te equivocas, llevo dos semanas para entrar y lo poco que he leido del parche no me da motivos para entrar, y aqui siguen sin dar un solo dato (supongo que no podrán decir mucho mas) de la ampliación lo que no me hace ser muy opitmista.

1 mes mas y siguen sin poner objetivos para el WvW y sin que esten los jugadores de WvW en igualdad de condiciones en cuanto a recompensas.

¿Cuanto crees que seguiré por aqui esperando que arreglen algo si las cosas siguen así?

http://gamasutra.com/blogs/RaminShokrizade/20130426/191346/Guild_Wars_2_Economy_Review.php

Esta echo por un economista especializado en MMOs (conocido por trabajar en el Eve desde hace bastante), las conclusiones importantes:

- La economia del GW2 es de las peores que ha estudiado en los ultimos 14 años.
- Con la excepción de los materiales de crafteo la economia (antes del nivel máximo) no funciona.
- Todos los objetos blancos, verdes y azules son en realidad objetos basura que no tienen mas valor que el del vendor.
- Comprar objetos en la Ah supone un 10% de lo que te costaría fabricarlos, con el precio de fabricar un arma compras todas las piezas de armadura y dos armas en la Ah.
- Es mas barato comprar objetos en la Ah que repararlos.
- Las únicas excepciones son joyeria y cocina por que no caen como drop.

Dresler.1647:

, dudo mucho que este juego vaya a cambiar de forma radical (como un gran % de los usuarios pide)

¿En base a qué datos argumentas que un gran % de los usuarios lo pide? (por lo que entiendo de tu mensaje supones que mas de la mitad de los usuarios pide ese cambio) por que lo argumentas con tanta seguridad que me ha llamado la atención.

Mas que nada por que que yo recuerde los hilos mas contestados y activos eran por ejemplo los de la gente en contra de los ascendidos y gran parte de esos mensajes eran para indicar que no querian ascendidos ni aumento en los stats (te hablo en especial de los foros guiris).

Incluso aqui cuando mucha gente ya se fué anteriormente tras la entrada de los ascendidos me sigue dando la impresión que hay tantos defensores de la no subida de stats como de la subida de stats.

¿Quizas solo quedo yo defendiendo el fuerte xD?

Arkileos.2940:

Pueden haber dicho lo que quieran, que si no lo cumplen es problema suyo,

No, el problema es mío que soy quien compró el juego y quien paso tiempo jugando y a quien afecta esas ¿mentiras?.

Explicame una cosa, a ti te venden algo, poco tiempo despues hago declaraciones de como va a avanzar ese algo y luego de lo que te he dicho ni me acuerdo…. ¿y te parece la cosa mas normal del mundo mientras que no tengas que pagar cada mes?

Yo lo siento pero será que valoro mas la sinceridad de la gente, en especial cuando ese alguien ya ha faltado varias veces a su palabra y estoy algo sensibilizado con su insinceridad.

Arkileos.2940:

ni nos han hecho pagar ni nada.

Por un lado yo creo haber pagado algo a la salida del juego, como treintaytantos euros para ser mas exacto… con lo cual claro que he pagado.

Por otro lado ¿no tienes una tienda de gemas en el juego que se compran con dinero real?, ¿como sabes que nadie ha pagado nada mas durante este tiempo?

Y para finalizar ¿y si alguien se ha comprado el juego digamos en enero a raiz de las declaraciones de que saldria contenido como si fuera una expansión?

Creo que asumes demasiadas cosas, sobre todo partiendo de algo que es manifiestamente falso.

Arkileos.2940:

Os recuerdo que los señores que tenemos en el gobierno hacen lo mismo y nadie se queja

Otras dos cosas, la primera es ¿que tendrán que ver las mentiras de los políticos con las declaraciones de los desarrolladores de un videojuego?, ¿por que Rajoy dijo que no te subiria los impuestos permites que el tendero de la esquina te venda las Naranjas pochas y lo justificas?

Por otro lado no te quejaras tú por que el nadie creo que no incluye a toda la gente que participa desde en manifestaciones en la puerta del congreso, a manifestaciones por la sanidad a los scratches (y si no que me digan como salen mas de 10 manifestaciones al día en madrid durante el año pasado, vaya “nadie” mas curioso).

Arkileos.2940:

Recordad que por esto en otros juegos cobran…

Perfecto, pero entonces que no venga nadie diciendo que entre las actualizaciones del evento se sumará tanto contenido como en una expansión de pago de otro MMO.

Por que el que te digan eso y que luego saquen los tres parches que han sacado clama al cielo.

almerabcn.1298:

¿¿Pero es que no entendeis que no hay con lo que divertirse?? ¿¿Me estas diciendo que entre al juego para hablar con mis amigos?? Para eso me voy a tomar un cafe con ellos no me planto delante de un ordenador a mirar sus personajes virtuales.

En eso no estoy deacuerdo… no puedo poner cosas del GW2 por que por un lado apenas juego hasta que arreglen el WvW (el lag y la cagada de SFR me han matado) y por otro no juego fuera del WvW con lo que no puedo decirte que estaria haciendo en este juego.

Pero por ejemplo te pongo los ultimos juegos en el Rift hacia Pvp, subirme todas las clases e “ingenieria” de Pj probando combinaciones “raras” en instancias.

En el Lotro (que en ese si pase muucho tiempo), desde cultivar tabaco de pipa con variedades hibridas (si, en serio, no estoy bromeando) a subirme casi todos los pj’s, a tener todos los crafting (en un juego en el que realmente servian de algo), hacer logros absurdos como acabar mazmorras soleandolas/en duo, algo tanmininocomo conciertos de música, eventos de rol, conseguir cosmeticos y elementos de housing tanto para mi casa como para la del clan, a cosas tan peregrinas como asistir a cerebraciones dentro del juego en las tabernas, carreras, etc…

La verdad es que hasta que el juego en mi opinion comenzó a cambiar creo que nunca me quedé sin cosas por hacer.

almerabcn.1298:

Jrdp me dices que el error ha sido mio por querer acabar el contenido muy rapido.

No, no en modo alguno te estoy diciendo eso.

Lo que te comento es que si todo lo que esperas del juego es jugar para conseguir on token diario para conseguir un equipo mejor, a lo mejor es que no es el juego indicado para tí.

Si de ese rato diario que juegas no te diviertes con el y solo te divierte el conseguir el objeto con los 30 o 40 tokens creo que entonces el problema es que esperas algo del juego que no es.

almerabcn.1298:

Y respeto de verdad a todo el que se opone al cambio (a mi entender necesario) de formula. En serio, lo entiendo, todos tenemos derecho a tener nuestras ideas y nuestras necesidades,

El problema es que tu te viniste a un juego en el cual el centro del juego sobre el que se construlle es justamente el contrario de tus necesidades.

Es como si vas a un vegetariano y te quejas de que no te ponen un buen filete que a tí es lo que te gusta, ¿el problema es del restaurante oi de tu elección?

almerabcn.1298:

pero es que me jugaria lo que fuera a que si mañana abrieran un servidor español con progresion de equipo y cambio de mecanicas, Baruch se quedaria vacio y el otro se llenaria en cuestion de horas.

No te lo discuto, por un lado por que mucha gente que no estaba deacuerdo con ello ya se fué con los Ascendidos, por otro lado hay mucha gente que vino a este juego pensando que quizas era un WoW sin cuotas (una hipótesis mia, no conozco los motivos de la gente) y/o que vino pensando que era mas de los mismo de los demas MMOs simplemente por que era la nueva novedad en el mercado (típico de la gente que esta en el nuevo MMO de turno hasta que sale el siguiente).

Por otro lado, el GW1 nunca tuvo un solo aumento de stats y creo que mantuvo una base de jugadores bastante saludable y fiel hasta que salió el GW2 (y bastantes que han vuelto).

Si me dices que sin aumento de stats no tendrá 10 millones de jugadores te diré que desde luego que es verdad, pero ni con ellos, y al menos sin aumento de stats a lo mejor sobrevive al siguiente MMO/ampliación del WoW/lo que sea que se lleve a todos esos jugadores.

estereotipo.2147:

en serio me estas comparando el wow con un vicio que mata a miles de personas todos los años?(y te lo dice un fumador). enserio creo que tu comparacion es poco acertada.

Posiblemente lo sea, pero sinceramente en mi opinion el Wow (y otros juegos, aunque es el mas visible) es realmente negativo.

Un juego en mi opinion puede fomentar valores positivos o negativos, recompensar actuaciones positivas o negativas y en mi opinion el Wow ha ido en muchisimos casos a fomentar cosas realmente negativas, desde el famoso gearscore, FotM, twinks, al ganking (jugaba en un servidor PvP), diarias, buscadores de mazmorras etc…

Se ha fomentado desde hace mucho tiempo la autosatisfacción personal inmediata aunque fuera al coste de los demas en vez de buscar y fomentar valores positivos como la cooperación y la ayuda.

La verdad es que mi visión del Wow es realmente negativa, y mas con el paso del tiempo.

Puedo comparar algo que fomenta una forma de actuar dentro de un juego que yo veo negativa para conseguir una permanencia en el juego por un dinero con un producto que quiere que sigas consumiendolo por medio de provocar una adicción?

Pues en mi opinion si (en la tuya no, lo respeto), la diferencia es que uno trata de conseguir una adicción fisiologica en vez de psicologica y que los efectos de uno son mas graves y fisicos y el del otro es mas a nivel de actitud y de tiempo invertido.

Pero veo ambos como negativos.

estereotipo.2147:

eso pasa en todos los foros incluso en este en que los moderadores an tenido que cerrar hilos por que llegaban a lo personal.

No creo que lo digas seriamente. En este la moderación es absolutamente permisiva (ojo, no es una critica, lo veo como una virtud) con lo que expresamos, no creo que puedas comparar seriamente este foro con zoo’s como el del wow o foros autenticamente censurados como el del Lotro.

Podré tener criticas del juego, y de la comunicación de las cosas a los jugadores pero desde luego del ambiente que se respira en el foro y de como esta moderado ninguna.

estereotipo.2147:

por cierto yo tambien soy exjugador de wow y al contrario de los que dicen muchos yo guardo un grato recuerdo de mi estancia en ese juego.

Yo guardo buenos recuerdos de cosas de dentro del juego (como en otros muchos MMOs en especial por la gente con la que jugaba), pero eso no hace que no vea todos los defectos del juego y de su comunidad ni me libra de que piense que realmente el Wow en la evolución de los MMOs ha sido mas un problema que otra cosa por lo que ha traido aparejado su “exito” en numero de jugadores.

estereotipo.2147:

de verdad nunca entendere por que os siempre que alguien no esta deacuerdo con algo del este juego lo mandais al wow o lo comparais con una basura.

Aunque la cosa no vá conmigo voy a tratar de responderte.

No siempre, pero creo que el motivo principal es que se busca en este MMO cosas que se dán por echas de otros MMOs, que si tiene que funcionar de esta manera por que es “lo normal”, que si los streams tenian que ser X por que es “como un MMO funciona”, etc…

¿Por que el Wow?, por que es el mas jugado, creo que es sencillamente por eso.

estereotipo.2147:

si tiene 10 millones de jugadores sera por algo,

Indudablemente, hay cosas que las hace muy bien, pero que realmente muy bien.

Te pondré un ejemplo de como lo veo yo, el tabaco hace cosas muy bien, crea una adicción y dá una cierta satisfacción y no por ello yo lo veo como una cosa positiva….

.. pues bien, al Wow yo lo veo como una cosa similar, hay cosas que hace realmente bien que es en cierta manera enganchar a los jugadores a un modelo y crear una cierta dependencia (y yo fuí jugador en la época del vanila).

Como comentario, no creo que el Wow si saliera ahora tuviera ni de lejos el mismo éxito ni tendría en un futuro 10 millones de jugadores, el WoW salio en su momento con un modelo concreto y ahora cuenta con la implicación emocional de sus millones de jugadores, que no es facil de romper, es por ello por la que todos los WoW-clones estan condenados al fracaso, aunque haya cosas que las hagan mejor.

estereotipo.2147:

dejar de desprestigiar a esos jugadores.,

Como exjugador voy a hacer un chascarrillo, no te lo tomes a mal… creo que esos jugadores no necesitan a nadie para desprestigiarlos, ya lo hacen demasiado bien ellos solos :P

estereotipo.2147:

por el foro del wow y mirar si ellos se meten con gw2.

¿Para que van a meterse con el gw2 si están demasiado ocupados metiendose entre ellos? (es otra broma)

Ahora mas en serio, no se como serán ahora pero en su momento los foros del Wow (y en general la comunidad) eran de lo mas nocivos que jamas me he encontrado en ningún MMo de los que he jugado, ni de los que jugue hasta ese momento ni de los que he jugado a partir de entonces…

Si lo comparas con foros/comunidades como la del Lotro (incluso tras el Ftp) es como la noche y el día.

poquito de respeto hacia los jugadores de los demas mmo solo eso . un saludo

Por supuesto eso, siempre.

almerabcn.1298:

¿¿Os digo yo a los que quereis jugar en modo “quiero que todos seamos clones porque no me gusta que los demas sean mejor que yo” que os vayais a jugar al “Hello Kitty Online”???

Mezclas dos cosas, el ser clones no tiene que ver con el numerito que traiga tu equipo, de echo en los juegos competitivos es donde normalmente se tiene a mas clones por que la gente usa el equipo BIS (Best In Slot).

Por otro lado, claro que nos han dicho a los que defendemos esta postura que nos vayamos a otro lado, para ser mas concretos mas de una vez cuando salieron los Ascendidos y mostramos nuestro disgusto.

Pero digo lo mismo que en ese momento, nadie tendría por que tener que dejar el juego y es mala política recomendar que se deje el juego si algo no gusta.

almerabcn.1298:

Si en la vida real todos tubieramos las mismas posibilidades la gente siempre usaria la ley del minimo esfuerzo y los que mas trabajaran se sentirian injustamente menospreciados.

Es que en la vida real en muchiiisimas ocasiones si no en todas se tiende a la ley del mínimo esfuerzo, si te vas a comprar un coche te lo compras donde te cueste menos, en el trabajo a ser posible e igualdad de trabajo escoges el que te page mas por hacer lo mismo o menos que en otro…. claro que se aplica la ley del mínimo esfuerzo.

Y por cierto, claro que los que mas trabajan (por que les gusta por ejemplo, o por que quieren sacar el trabajo adelante) a menudo se sienten unos pringados, llevo ya bastante años trabajando en puestos cuasi-funcionariales y te aseguro que esa sensación es diaria para muchos.

almerabcn.1298:

Si ese es tu pensamiento conformista, conformate siempre con lo minimo, no tengas ningun tipo de capricho. No compres ropa en tiendas, ve al mercadillo. No te compres deportivas de marca, compra las mas baratas.

Estas mezclando cosas… y cosas que no tienen nada que ver ademas el no ser competivo no tiene nada que ver ni con ser conformista ni con no tener caprichos ni con llevar ropa de mercadillo.

Yo en la vida real puede gustarme lo que hago, tratar de hacer lo mejor que pueda mi trabajo y ayudar a mis compañeros y a la gente que tengo por debajo en vez de trepar sobre sus cadáveres y no por ello tengo que usar un chandal de mercadillo en vez de una camisa de Barbour.

almerabcn.1298:

El mundo no funciona con conformismos y igualdad. Y a los mmorpg juegan personas que viven en ese mundo de desigualdades y competencia.

Tienes toda la razón del mundo, pero justamente por eso estoy en un juego y no en la vida real, por que entro para divertirme y evadirme de la vida real, no por que quiera un sustituto de la vida real en el que en vez de ser aplastado y mediocre como a menudo ocurre en ella pueda ser yo el que aplaste y esté por encima de la pleve.

Lo siento, si quisiera mas vida real con sus desigualdades y toda su mierda invertiria ese tiempo tratando de mejorar la que ya tengo.

almerabcn.1298:

Entonces no pretendamos ser hipocritas y querer hacer ver a todo el mundo que lo que queremos es cooperar con el vecino cuando nos morimos de envidia porque el tiene un mercedes y nosotros un citroen.

¿En un juego?

Desde luego, me gustaría poder ser tan valiente de hacer lo mismo y tratar de ser mejor persona en el mundo real en vez de en un juego, pero por desgracia una cosa es verdad que es que en la vida real tienes que preocuparte por muchas cosas y en muchas ocasiones es complicado y no te queda tiempo para preocuparte por los demas.

Pero el tratar de ser mejor en un juego a costa de los demas para poder demostrar con mis 0s y 1s virtuales que soy mejor que ellos y autorealizarme me parece realmente triste, prefiero gastar ese tiempo en divertirme y en ayudar a los demas cuando me sea posible y en general tratar de ser mejor persona en un juego, ya que si no lo trato de hacer en un juego que no me cuesta nada ¿donde lo voy a hacer?.

En lo que dices de la envidia…

¿de verdad crees que puedo tener envidia por que tu tienes unos cuantos 0s y 1s mas o menos que yo?, si tu estas envidioso de lo que otros jugador tiene o deja de tener creo que sería el momento mas adecuado para dejar el juego por que creo que ha dejado de ser eso, un juego para convertirse en otra cosa… en que cosa no se, ¿quizas un sustituto de la vida real?, pero desde luego no es un juego.

Es como si me dices que tienes envídia de alguien en el monopoli por que tiene mas dinero que tu.

Es un juego que se juega para divertirse, creo que te has perdido esa parte.

almerabcn.1298:

Y no solo eso, sino que si diera el caso de que realmente fueran un reto, la gente seguiria sin hacer el contenido una vez lo hubieran completado, simplemente porque no hay necesidad de ello. Porque no hay motivacion, ni en forma de competitividad ni en ninguna otra forma de recompensa atractiva para nadie.

La motivación es divertirse, ¿que mas motivación tienes? ¿tus 0s y 1s con mas stats?, ¿y cuando los server desaparezcan o te vayas a otro juego donde quedará otodo eso?.

Si algo es un reto, y es divertido claro que lo haré me dé o no me dé recompensa, he echo decenas de veces instancias que no me daban nada solo por que eran divertidas, en otros juegos he soleado o echo en dúo (o tratado de hacerlo) instancias que no me daban nada (o recompensas de mucho menos level) solo para demostrarme que podía hacerlo y por que eran divertidas, en base regular he echo instancias con menos gente de la necesaria solo por que era divertido…

Si tu motivación solo son los objetos virtuales que te dán al final del contenido y no te diviertes en el proceso ¿que te queda de todo el tiempo que has pasado en el juego cuando cambies de juego o el juego desaparezca o algo mucho mas sencillo, cuando se aumente el level y todo tu equipo no valga nada?

A mi me queda la diversión de todas las horas que he pasado en el, ¿que te queda a tí?

almerabcn.1298:

¿Que hago una vez que completo la diaria que me haga sentir que mi tiempo en el juego vale la pena?

Lo he dicho siempre, en el momento que entras solamente a hacer la diaria por la recompensa es que estas haciendo algo mal.

Tu no entras en el juego para divertirte, entras en el juego con otro objetivo, en tu caso la recompensa de equipo y como no te diviertes jugando pues en el momento que el juego dejar de darte esa recompensa diaria deja de tener sentido para tí.

Lo que yo haria es realmente analizar lo que espero obtener del juego, si diversión jugando, reconocimiento de los demas demostrando mi valia/equipo/lo que sea, satisfaccción pudiendo aplastar otros jugadores menos equipados con facilidad (mal juego para ello) y una vez tenga claro lo que espero del juego tomar una decisión…

… si solo juego por un objetivo y el tiempo que paso en el juego no me entretiene pues lo dejaría.
… si lo que me entretiene es el tiempo que paso en el juego y las metas son solo una forma de enfocar ese tiempo pues seguiria jugando.

La forma mas sencilla en tu caso es a su vez una sencilla pregunta, ¿si la diaria no diera recompensa te molestarías en loguearte mañana?, si la respuesta es no, pues buscaría otro juego, si la respuesta es si, buscaría el motivo por el cual te loguearias, que puede ser desde la gente con la que juegas a diversión que obtienes de formas que realmente no te has parado a pensar en ellas.

almerabcn.1298:

Respeto tu opinion y entiendo que esto no te guste. Pero sinceramente prefiero esto mil veces antes que entrar al juego y no saber que hacer, porque simplemente no hay nada que hacer. Hablo del pve claro esta.

Cierto es que no me gusta, pero mas que nada es que lo considero mas contraproducente que otra cosa, creo que arregla poco y los problemas que trae desarreglan mas de lo que arreglan.

almerabcn.1298:

Al fin y al cabo yo se que esos problemas han existido siempre en los mmo… pero la verdad es que yo no los he tenido nunca.

En el fondo, yo creo que si que los has tenido pero lo que ocurre y hay MMOs que lo hacen muy bien en eso es que no te has parado a pensar sobre ello, por ejemplo coje cualquier juego con diarias, en el momento que te pones a hacer diarias es simplemente por que no tienes nada mas que hacer y te sacan eso como sustituto de contenido, otro ejemplo muy clasico es cuando te descubres haciendo la mazmorra X en vez de cualquier otra por que es mas rapida, o facil o exploiteable.

La dinámica de las diarias es especialmente perversa y bajo regla general cualquier juego en que estes haciendo diarias es por un lado para mantenerte entretenido con una zanahoria y por otro para controlar el avance.

jeflopo.3684:

Es que si dices eso no entiendes lo que es un MMORPG. Un MMORPG se basa en ir mejorando tu personaje para poder ir avanzando en la historia.

Historicamente puedes tener razón en parte, pero ni siempre ha sido así en todos los MMOs ni necesariamente tiene que ser así.

Para empezar olvidas una parte muy importante, que es que la progresión en los MMOs “clasicos” venía por la subida de niveles en el tiempo, pero en años en vez de semanas, eso si eras capaz de alcanzar alguna vez el nivel máximo.

El aplanar la curva de subida de niveles, hacerla lineal en vez de exponencial es algo relativamente moderno, traido por el wow, igual que el famoso nemes “el juego comienza al llegar al nivel máximo”…

jeflopo.3684:

Si eso no te gusta es que sencillamente no te gustan los MMO y seguramente eres un puro casual, para eso, juega a cualquier juego single player. GuildWars2 es un MMO muy mal diseñado en PVE.

Por esa regla de tres a nadie le gusta el Wow, por que date cuenta que en l Wow (y le pongo como ejemplo por ser el mas jugado) nunca progresas, lo que tu progresas el juego te hace retroceder, en ese caso ¿donde está el progreso?… el único progreso de ese modelo es que te puedes quedar atras pero la gente nunca puede avanazar sinó retroceder.

jeflopo.3684:

No se trata de farmear. Eso es lo que no entendéis. El farmeo en los MMO se evita con contenido nuevo que suponga un reto.

Solo por curiosidad ¿que tiene que ver eso con que ese boss dé un equipo con +1?, si lo que es entretenido es que suponga un reto ¿por que me mezclas eso en que tiene que dar mejor loot?

Por otro lado esa es una frase en la que estamos deacuerdo, pero curiosamente si tengo un boss de tier X para mi siempre será un reto por que estoy siempre en ese tier, para tí ahora será un reto pero maññana con tier 2X ya no lo será y por lo tanto no será divertido…. yo tendré siempre contenido divertido y tu estas devaluando el tuyo.

jeflopo.3684:

Bosses con mecánicas elaboradas. Donde la cuestión sea conseguir pasarte esa instancia, cargarte a esos bosses gracias a tu pericia y no tanto el repetir instancias.

Perfecto, sigo diciendo que eso apoya mas a un juego sin progresión ilimitada que a un juego con ella.

jeflopo.3684:

Por la satisfacción de conseguirlo. Para que esto ocurra tienen que haber mecánicas elaboradas pero al no haber tanque, healer, support y dps esto es imposible.

Aqui entras en otro tema que es el de la trinidad o no, puedo estar mas o menos deacuerdo contigo, pero no tiene nada que ver con un modelo de progresión ilimitada.

jeflopo.3684:

Y también contenido nuevo. Instancias y Raids.

El contenido nuevo es estupendo dá igual que sea en un modelo o en otro, la diferencia es que cuando tu sacas contenido nuevo en un modelo de progresión el viejo queda desfasado, en un modelo estático nunca queda desfasado.

jeflopo.3684:

Si ANet no se pone seria con el PVE. Veremos como se desangra perdiendo jugadores y más jugadores… Pues la gente se aburre.

Si hablas de la progresión de equipo tienes dos opciones:
1 – Poner un modelo de progresión en un juego no pensado para ello y en el que la mitad de los jugadores estan por que se dijo que no lo sería, que pierdes a esos jugadores (muchos ya se fueron solo por los ascendidos) y a los que les gusta dado que tienen cientos de opciones mejores posiblemente se vayan tarde o temprano.
2 – Seguir con un modelo sin progresion y si quieres evitar perder mas jugadores sacar mas y mejor contenido.

La virtud del 1 es que es mas barato a corto plazo de desarollo, el tiempo dirá que opciones toman.

Ponerse “serio” con el PVE no creo que tenga que ser dar mejores loots con mas numeritos en ellos, aunque estamos deacuerdo que la dificultad y las mecánicas son deficientes.

- Arenas personalizables (cuesta un objeto comprado por gemas crearlas y mantenerlas).
- Modo espectador.
- Mazmorra nueva, un solo camino pero que cambia cuando se empieza.
- Habilidades de WvW (carro de flechas y ampliación de la que existe de npc’s)
- Misiones de Gremio

Me temo que nada para el WvW (y si, considero nuevos skills farmeables como nada).

http://www.guildwars2guru.com/news/1120-details-on-upcoming-custom-arenas-spectator-mode/

http://www.guildwars2guru.com/news/1119-flame-frost-retribution-updates-guild-missions-wvw-abilities-new-gem-store-items/

almerabcn.1298:

Te lo dire en una simple palabra: COMPETITIVIDAD

Eso es lo que le falta al juego. Y el que diga que esta reñida con la cooperacion esta muy equivocado.

La competitividad en sí misma no esta reñida con la cooperación cierto, pero cuando la motivación de un juego si la pones en tener mejor equipo que los demas para ser “mejor” entonces sí que estas echando tierra encima de la cooperación.

Te pongo un par de ejemplos en los que la cooperación se vá al garate cuando entra en juego la competitividad….
- FoTM (Flavour of the Month, no la mazmorra)… “no, tu no entras en el grupo que eres un ranger, solo queremos a warriors Zeker…”
- GearScore “se busca gente para hacer mazmorra, speed run, score 3500+”

Cuando obligas a repetir una tarea n veces para avanzar, no por que al que le juegue le guste sino por que si no lo hace se queda atras, creas (en virtud de lo que tu llamas competitividad) comportamientos como que siempre se escoja el camino mas facil para conseguir el objetivo, y eso inueludiblemente vá en contra de la cooperación y de la comunidad del juego.

Con lo que en principio un sistema basado en la “competitividad” de “mas de algo” que los demas repitiendo un contenido desde luego que vá en contra tanto de la comunidad como de la cooperación.

Pd: Y la competitividad no tiene que ver nada con los números mas grandes, si quieres demostrar lo grande que la tienes por ejemplo haz el contenido estando por debajo del level recomendado en lugar de estar en nivel máximo y con el equipo de cuatro niveles por encima para hacerlo, eso si que es ser competitivo.

Pero creo que el problema es que no llamamos lo mismo al “ser competitivo”, para mí es manejar bien el personaje, conocer el juego y los mecanismos, tener buenas builds y ser capaz de hacer el contenido con la mayor dificultad posible, a menudo contenido por encima de mi level, para otro simplemente es tener un número mas grande en el gearscore de turno.

Pd2: Hablo de PvE, si hablamos de ser competitivo en WvW o PvP es harina de otro costal, en ese caso es simplemente jugar con las mismas reglas del juego y demostrar que mi habilidad/builds/tacticas/etc.. son superiores a las de los demas.

almerabcn.1298:

Quiero contenido al que solo se pueda acceder si completas otro contenido, ¿porque? porque asi se demuestra que hay un fin para hacer todo lo demas y no solo el hacerlo por “diversion”.

Quizas sea una persona rara pero yo juego por diversión, para el resto ya tengo la vida diaria y el trabajo… pero si juego es para evadirme divirtiendome, para mi hacer algo por “diversión” es una virtud, no una lacra.

Pero a lo que vamos, ¿me puedes explicar por favor que virtud hay en que de 100 jugadores 100 hagan A, solo 50 puedan hacer B por que han acabado A, solo 10 puedan hacer C por que han acabado B y solo 1 pueda hacer D por que ha acabado C… en especial cuando lo único es la diferencia de números, no la complejidad del contenido?

El que no puedas hacer D no es por que no seas lo suficientemente bueno, sino solamente que no has grindeado el numero de veces suficiente A,B,C… eso no es ninguna virtud y desde luego a mí no me dá un objetivo.

Pongo que D sea jodido y tenga que manejar mi pj como la seda, estupendo, o cuestiones de builds, estupendo.. pero no por la reiteración del numero de veces que hagas el contenido anterior.

Las restricciones de entrada nunca son cosa buena, solo reduces el numero de gente con la que puedas hacer el contenido en base a criterios tan arbitrarios como enlentecer el avance por el numero de veces que se repita un contenido anterior.

Y con todo el respeto a la gente que si no vé números cada vez mas grandes no es feliz hay una cosa que no entiendo…

¿De verdad no os dais cuenta que el “avance” es una mera ilusión?, ¿que si necesitas x1.1 en stats para matar a un bicho que es x1.1 mas fuerte en realidad lo único que haces es que la gente se quede atras y segmentar la comunidad?

Si la respuesta es que "es que así puedo mostrar el equipo que me he ganado con mi trabajo y esfuerzo frente a los que no… ", pues la verdad es que me parece una respuesta muy pobre.

almerabcn, preguntas que hacer cuando tienes 100% equipado a tu personaje…. ¿que haces en un juego con ampliación de stats?, pues te lo digo….
… si tienes contenido nuevo repetir ese contenido por un nuevo salto de stats y si no lo tienes repetir el mismo contenido por un salto de stats, exactamente lo mismo que haces aqui.

Dresler, según tu ¿el espiritu de un MMo cual es?, por que no lo entiendo, lo que tu llamas “cosas son las típicas en un juego offline” son las cosas típicas de un juego MMo, repite mazmorras hasta que te aburras, farmea bichos en un mapa para materiales de crafting, etc… y cuando te saquen cada X meses una mazmorra nueva pues hacerla.

Cojete el Wow o el Rif, subete un personaje a nivel máximo y ¿que te queda?, equiparlo vale eso mismo tenías aqui, a los 3 meses te sale un nuevo tier y todo tu avance se queda en nada por que tienes que volver a equiparlo, si el contenido es nuevo estupendo, pero será estupendo en el Wow como lo sería aqui con contenido nuevo, no me lo ligues a los stats, ahora si no hay contenido nuevo, vuelve a equiparlo con el contenido viejo… ¿que te aporta?, lo haras posiblemente por que si nó te quedas atras….

… pero esta es mi critica, yo no quiero un juego que me penalize si no hago un contenido que no me divierta/me apetezca, que es lo que vosotros estais proponiendo y es el objetivo que os aporta a vosotros, el “seguimos jugando y repitiendo el contenido para que no nos penalizen”

El que encima apoyeis ese modelo de juego que os tiene esclavizados y que trateis de importarlo en otros juegos que no lo tienen es lo que realmente me sorprende.

lo siento, lo de que ponian tiers cada x tiempo es un comentario acido de mi parte que viene por la incorporación de los acendidos pero imagino que sin leer post anteriores mios no es que se malinterprete, sino que esta realmente mal dicho….

Tendremos ascendidos nuevos supongo (faltan las armas y armaduras), pero al menos de momento han dicho que no tendremos nuevas categorias de equipo.

Pd: Si lo que quieres es nuevas clases sucesivas de equipo cada vez mejor para motivarte realmente creo que este no es el juego que esperas.