Guild Wars 2

dho.9231:

ahora van a dar más adelante una casilla de pj a todos los jugadores que estén registrado antes del 23 de enero de 2015 y que hayan adquirido desde su cuenta la compra anticipada.

No, se la van a dar a todos, lo que pueden hacer los que comrparon después de esa fecha el juego original en la tienda oficial es reclamar su precio y se lo devuelven, pero el hueco lo tienen también.

No es ningún lio porque desde su perspectiva no compras tantas veces el juego, es que te lo regalan, podrían sacar la expansión por 45 € / 50 $ sin juego base o sacarla por 45 € / 50 $ con el juego base de regalo

Es de imaginar que en el futuro repitan lo de dar algo a quien tenga lo anterior, pero no que saquen a la venta solo lo nuevo. Si lo que dan a los veteranos vale mucho o no, lo cierto es que durante estos dias, revisando foros, mucha gente es lo que pedía, el hueco. El precio oficial del juego base estaba bastante fuera de mercado para hablar de un juego de hace 3 años. Hay que valorar también el cambio en su valor por el hecho de aparecer la expansión que lo incluía gratis.

alfredoca.7096:

? Por que no poner un precio para SOLO la expansion ?

Es decir, un precio para veteranos, eso de comprar y que despúes me devuelban me suena raro y me despierta desconfianza. Yo, soy comprador, pero solo de la expansion.
No les parece adecuado ?

A ellos no les parece adecuado, lo han dejado muy claro en su comunicado, es su modelo de negocio. Lo de devolver el dinero es raro (por no decir que no recuerdo precedentes en el mundillo) pero me da que para tomar esa decisión habrán tenido en cuenta hasta consecuencias legales por su edición de la FAQ que podría llevar a error. Dudo mucho que vuelva a ocurrir después de leer ese párrafo porque ya han avisado que siempre incluirá lo anterior.

Nunca. Ya han dejado claro en la nota de hoy que su modelo de negocio es, y seguirá siendo, incluir todo lo anterior cuando saquen una expansión nueva.

Las mayúsculas sobran (de buen rollo).

No tienen derecho porque quien devuelve dinero es la tienda. Sobre su tienda pueden tomar decisiones, sobre la del resto no.

Y si compraste la normal y luego la deluxe… esto… ¿sabes que se podía actualizar sin comprarla entera otra vez, verdad?

blackdmon.8094:

el tema de la fecha de salida de la expa….. he leido por ahi un articulo donde anet decia que esperaba el bruto de ingresos de la expa para el cuarto trimestre…. si unimos info.. creo que esta claro que la expa saldra a mediados/finales de septiembre.

Navidades. Eso mueve mucho dinero en cualquier sector “regalable” (y no me refiero a que salga en navidades, es que aunque salga en el 3er trimestre, navidades es el 4º)

Silicato.4603:

Yo aún así me quedo con que el feo está hecho y lo han mantenido durante casi una semana.

Yo en este sentido insisto en que la semana pasada estaban en el E3 y esto no era una decisión para tomar asi en caliente estando pendientes de otra cosa, a diferencia del mensaje de los vendedores que era un mensaje estándar (nada que decidir) del responsable de un departamento muy concreto.

Por cierto, venga, un toque de humor: ¿os imagináis a David Ortiz entrando ahora por la puerta de la oficina diciendo “Eh, chicos, he vuelto, ¿me he perdido algo?” XD

josephporta.5918:

Osea que esto es “nuevo” de ahora y no de GW1 donde tampoco tenian cuotas y hacian eventos anuales por ejemplo, asi que no estoy de acuerdo.

Hablan de MMO y GW1 no era un MMO, de hecho ellos mismos se inventaron unas siglas para definirlo, algo asi como CMORPG, porque no era masivo pero era competitivo en su lado pvp y cooperativo en su lado pve.

Por partes:

- Dejan claro que su política de negocio es y seguirá siendo vender con cada futura expansión el pack. Esa es una decisión muy grande que era obvio que era prácticamente imposible cambiar, y han dicho eso para que quede claro para el futuro.

- Han decidio reembolsar incluso a quien ya no quiera el juego a quien lo pida de las compras desde enero. Esto es algo que puede tener un impacto económico brutal. Y lo han hecho porque entienden que aunque no fue su intención (o eso dicen, en fin, quien sabe) que la gente comprara a saco para la expansión, puede que se entendiera asi. Y nada de “si eso te la borramos” como decían en algunas respuestas desde el servicio técnico, cuenta intacta.

- Comienzan el punto del slot gratis hablando de su comunidad veterana. En lo de que solo hacen caso a los de hace poco no estoy de acuerdo.

Y ahora queda que para el futuro, si sacan más de esas expansiones que incluyen todo lo anterior como anuncian, de inicio planteen las cosas bien.

Elrey.5472:

Si tomamos como referencia las especializaciones, donde han anunciado 3/9, podemos llegar a la conclusión de que aun no han anunciado ni el 50% de la expansión. Cuando esté anunciado todo, entonces podremos evaluar si se le puede llamar expansión o no.

Hablar sin saber, no sirve para nada y puede acabar siendo una practica tóxica. Primero esperad a que den toda la información.

En realidad no es así. Llevan 3/9 especializaciones, pero las especializaciones en sí mismas estaban anunciadas y sabíamos que eran 9. Hace ya tiempo dijeron que no había nada gordo por anunciar. Solo queda especificar lo que es “contenido desafiante” que luego comentaron que no se limitaba a Guillermos y similares, el resto está todo ya vendido. Y lo mismo ese contenido desafiante son las batallas por el control de la sala de clan, a saber.

Elric.6745:

Pero la pregunta es.. si me compro la expansión ( edicion básica se sobreentiende ) más adelante, cuanyo ya no sea precompra, y ya esté en funcionamiento, también me regalarán el hueco de personaje, o es solo para la precompra???

Tal y como está redactado tienes que meter el código antes del lanzamiento.

Zodh.8241:

core 2.0 lo llamarás tu xD o igual lo acaban llamando así los de Anet para quitarse “responsabilidades” aunque me haces dudar de si hicieron una rebaja permanente o no y luego se quedó en 40€ el básico, recuerdo que era como ahora 40€ básico, 60€ el de las 4 tonterías y algo más el de la figura, pero ya te digo, me haces dudar, quizá me equivoco, si alguien puede confirmar que tienes razón le perdonaremos lo demás a Anet y será la mejor compañía del mundo, deme 3

Originalmente eran 50 ó 55 la más básica (y me suena más 55). La de la figura no era algo más, era una barbaridad. A 40 la bajaron con el paso del tiempo, posiblemente cuando eliminaron la versón básica y sacaron la heróica que era la “peor” hasta que ha salido HoT. Y lo llamo core 2.0 porque a efectos prácticos es lo que es: ya no se vende el core, si quieres el GW2 te tienes que llevar todo el pack.

Sekhen.3592:

Pero eso ocurre en todas partes empezando por los DLCs del primer día. Te sacan un juego por 60-70€ y el primer día ya te cascan un DLC de mínimo 10€. En los tres meses siguientes te sacan otros dos y al final tienes que pagar por el juego completo 100€.

Y esa es la razón por la que hace ya mucho que ese tipo de juegos solo los compro en ofertas de steam/web de bundles que incluyen todo el pack por un precio razonable.

Alonning: “and who upgrade their account by prepurchasing and registering any Guild Wars 2: Heart of Thorns edition before Guild Wars 2: Heart of Thorns‘ launch,”. Vete mejor a la fuente original en inglés, que las traducciones con prisas las carga el diablo. Todos los que la compren antes del lanzamiento.

Por ceirto, al final aclaran que esto va a ser la norma, incluir todo en un pack, espero que al menos en el futuro hayan aprendido la lección.

Archer.4362:

aun así no me mola eso de la pre compra para que nos den ese hueco, tienen que darlo tb con la opción de compra física también.

Game, Amazon, etc, etc, tienen (o van a tener supuestamente a partir de mañana) precompra de edición física. Con esto no quiero decir que no esté de acuerdo en que debería ser para todo el mundo pero entiendo que no es exclusivo de las version digitales.

PS: La semana pasada estaban liados con el E3, creo que han sido bastante rápidos a la hora de dar una respuesta aunque mucha gente estaba nerviosa con su silencio.

Zodh.8241:

me refiero al precio de salida, no a las ofertas posteriores, precio de salida del core hace 3 años, precio de salida de la expansión ahora

El precio de salida del core hace 3 años era mayor que el del core2.0 llamado expansión que sacan ahora.

Zodh.8241:

-Expansión más cara que el juego y con mucho menos contenido que éste.

Este punto es discutible, ya que hablamos del precio del juego ahora (bueno, ahora ya no se vende, directamente, salvo stock de ediciones físicas), pero es más barata que el juego cuando salió a la venta. Por poner el ejemplo comparativo eterno, el WoW ahora mismo, con unas cuantas expansiones, cuesta 8 euros y la última expansión más de 20 (y ya ha bajado mucho de precio). Los juegos, con el paso del tiempo, bajan de precio, lo raro es que a estas alturas costara sin ofertas todavía 40.

eldusosuna.1238:

Desconozco si NCSoft y Arenanet tienen filial en españa, si no la tuvieran deberás interponer la demanda en el juzgado de la ciudad europea donde esté la matriz empresarial.

ANet ni en España ni en Europa, que yo sepa. NC creo que tiene algo en Inglaterra.

No hay ninguna cosa rara en lo de Amazon. venden la precompra, que saldrá a la venta el 23 de junio (el martes), se podría decir que ahora mismo es una venta anticipada de la precompra (que debería incluir el acceso a betas y demás), ya que hasta esa fecha no te cobran y si por casualidad mañana bajara de precio, se aplicaría a todos los que lo hayan “pre-precomprado”, como ya ha ocurrido, eso lleva ahi bastantes semanas ya con fecha inicialmente prevista del 3 de julio. No incumple lo de que ahora mismo solo se puede precomprar en la tienda oficial porque no se vende hasta el 23. El precio es ese porque tiene descuento, como muchas cosas de Amazon. Ahí pillé en precompra el juego base por 42 euros en su momento. En Game también tienen lo mismo por 39,95.

Es decir, existe un producto llamado “GW2 HoT Pre-compra” que a dia de hoy solo se puede comprar en la web de ANet pero todo indica que el 23 estará a la venta en más sitios.

josephporta.5918:

Yo si veo posibilidades de públicidad engañosa y creo que a las personas que lo adquirieron hace menos de un mes si les estan reembolsando el dinero anulando la cuenta, opción que a mi me parece chabacana pues podian permitirles conservar lo conseguido.

Si realmente están haciendo eso, ya podemos olvidarnos de cambios en su política respecto a HoT porque estárian metiéndose en agravios comparativos con gente que ahora pudiera optar a otras opciones por tener el juego después de quitárselas sin tener conocimiento de ello a los compradores recientes.

No es tan simple como darte dos claves porque el juego base ya no se comercializa por parte de ANet, deja de existir, es un bien obsoleto, GW2 pasa a ser GW2HoT. Eso es parte del engaño, no venden HoT y regalan el core, es que ahora el juego es core+HoT… pero pasando por caja otra vez.

No es necesaria pantallita para elegir, HoT hay que vincularlo a una cuenta existente o crear una nueva. Si vinculas, te damos tal, si no, juego completo.

“los del 1” no, que yo empecé en el 1 el primer dia (en los 4 “1”) y recuerdoperfectamente que dijeron que era algo que ya se pondría, a saber cuándo y cómo. De las capas sí recuerdo que dijeron claramente que no, pero que tenían en mente algún elemento equivalente… que ha quedado en el olvido.

Y por cierto, estas salas de clan son muchísimo más funcionales y personalizables que las del 1.

Yo tengo muy claro que cualquier tienda que no sea un cuchitril en un sótano lleno de goteras que vende ediciones físicas (aunque sea por internet) es porque la distribuidora, en nuestro caso Koch, se las suministra, y por tanto, es legal, como se puede ver en ese mismo mensaje en el que habla (para mal) de comprar “keys”, que no es lo mismo que una edición física. Otro tema es que puedan bailar las fechas o que tal tienda lo llame reserva y otra precompra, etc, etc. Pero cuando todas, incluída Game (que sí aparece en la lista) han cambiado su fecha de lanzamiento de la edición precompra para el 23 de junio, será por algo y no contradice en nada al post oficial del foro.

Y si no aparecen tiendas como Amazon o FNAC en la lista oficial es porque no ha habido comunicación/interés en actualizar esa lista (o Koch ni sabe que existe), no porque vendan copias ilegales. En el caso de Amazon hablamos de la mayor tienda online a nivel mundial (y quizá sobre el “online”) que vende unos cuantos productos distribuídos por Koch, incluido el juego base con preorden incluída, no es que ahora se lo saquen de la manga.

Y respecto a lo de que sobe esto hablan y sobre la “rebelión” no, es muy sencillo: no tienen nada que ver. Esto lo ha puesto el de seguridad, es su trabajo sobre información decidida de antemano. Lo otro es algo sobre lo que tienen que decidir si hacer algo o no.

Elrey, en ese post: "The only way to officially Pre-Purchase right now is through the official GW2 website, or in-game. This does not cover Pre-Ordering, which may exist on a number of reputable resellers. Pre-Purchase and Pre-Order are different. "

“Right now”, y ningún “reputable reseller” la está vendiendo “right now” fuera de la web oficial. El día 23 no será “right now”, y hay que tener en cuenta que, por ejemplo en Amazon (no creo que nadie ponga en duda que es “reputable”, salga o no en la famosa lista), a dia de hoy lo que hay realmente son preórdenes, se pueden cancelar en cualquier momento antes del 23 y no han cobrado nada todavía (eso es una preorden, no una precompra, a diferencia de la web oficial donde te han cobrado ya si lo has precomprado), que es cuando mandarán… tachín tachín… a saber, imagino que un precódigo de acceso, como hicieron con el juego base. Es un movimiento comercial lógico, reservarse la exclusiva durante unos días.

Ese mensaje esta claro que va dedicado a ciertas webs que ofrecen a precios bastante irrisorios códigos “a pelo” de juegos, que a saber de dónde salen. Es bastante obvio que una tienda que vende copias físicas las ha sacado de la distribuidora. No me imagino a Amazon o Game asaltando camiones XD

Casi podría asegurar que solo se va a vender la normal en formato físico. Pero solo es una perturbación que he sentido en La Fuerza, evidentemente.

Me da que van a ignorar el chat y aqui no ha pasado nada. Los que hacen PoI son unos curritos, nada que ver con los que toman las decisiones.

Cambeleg.7632:

Ehm, Derdhal, si tienes el juego instalado es que tienes el GW2. Da igual que lo desinstales, porque se ‘añade’ a tu cuenta del juego. Así que de confusión, nada… porque si has desinstalado el GW2, no tiene sentido que compres la expansión, ¿no crees? xD

Tal y como lo pones lleva a error porque puedes no tenerlo instalado por mil motivos. Por ejemplo, haber dejado de jugar y querer volver ahora. O haber formateado el disco. O incluso al leerte, y ese es el principal problema de llevar a error, pensar que si desinstalas cambia lo que consigues con la expansión. Son cosas totalmente independientes que has mezclado.

Darkxemnas.4019:

El resumen es que el precio de HoT es ese porque si no no cumplen los beneficios que se supone que deben tener para acabar bien el año (si no me equivoco traduciendo).

Ya, pero tú puedes vender por 45 euros:

1- La expansión y el core (lo que han hecho)

2 – La expansión a pelo

3- La expansión y un hueco

4- La expansión y el core + compensar a quien ya tuviera el core

5- La expansión, el core, un hueco, gemas

6- La expansión, el core, un hueco, gemas + compensar a quien ya tuviera el core

7- La expansión y una foto dedicada de Collin

Y si podríamos seguir. El que tuvieran que poner ese precio no justifica el contenido de lo que venden.

josephporta.5918:

¿Nos estan intentando vender HOT + Core o Core + HOT?

Ahí está el quid de la cuestión: que es lo mismo, pero no suena igual a nivel de publicidad. “Compra la expansión y te regalamos el core” vs “Compra el core, que incluye la expansión”. Lo primero mola, lo segundo suena a cachondeo hacia los que ya tienen el core. Y a efectos prácticos las dos cosas son lo mismo.

Es como aquel capítulo de Los Simpson en el que llaman a una subida de impuestos “ajuste temporal a reembolsar” porque suena mejor.

La preventa daba acceso a varias cosas pero en mi caso, al ser pre física solo tuve acceso al fin de semana previo por razones obvias de distribución (tampoco me importó porque los que jugábamos a GW1 pudimos acceder a algunas betas). La antelación con la que salió la preventa, ni idea, pero viendo aquel análisis de NC sobre ser 2-3 meses antes del lanzamiento y que muchos rumores apuntaban al 3er aniversario, todo cuadra para la última semana de agosto.

Dato anecdótico (o no): el precio de la precompra en amazon había subido 3 euros en las últimas semanas y desde el anuncio hasta hoy ha bajado 5… me huelo a que las cuentas de ventas tras el anuncio no les han cuadrado.

Y ojo que esto es muy loco, han cambiado la fecha de lanzamiento del 3 de julio al 23 de junio, es decir, la semana que viene, el dia de la actu de los puntos de habilidad, etc, etc (hablamos de una copia física). Asi que me da que todas esas fechas puestas “al azar” se referían a preorden, no a HoT.

No tendría mucho sentido poder actualizar por gemas a algo que incluye en el pack gemas

Cambeleg.7632:

Si tú instalas tu HoT en un equipo que ya tiene GW2 instalado, no tienes una segunda cuenta, ni puedes instalar tu HoT en la cuenta actual y tener una segunda de GW2 para usarla como quieras. Es, o el pack entero en ‘limpio’, o sólo HoT en un equipo ya instalado.

No confundamos a la gente: HoT se añade a tu cuenta de GW2, de forma que si no tienes nada (jugador nuevo) lo tienes todo, y si ya tienes el GW2, te añade la expansión. No tiene nada que ver con tener o no tener cosas instaladas en el equipo.

No creo que nadie tenga nada que criticar al equipo técnico por este tema (por otros ya…), la culpa es de gente de arriba que ha tomado una decisión estratégica sobre su producto.

Aenesthesia.1697:

Ahora, el precio de la expansión me parece descabellado

Todo lo contrario, es baratísima, fíajte que incluye lo que el dia antes costaba 40, ¡un chollazo! (guiño guiño)

Supongo que a esto se referían hace algunos meses con lo de “un modelo nuevo y revolucionario”: que cada expansión obligan a todo el mundo a recomprar todo lo anterior. Unos genios.

Silicato.4603:

El foro inglés lleva caído horas.

Sobre eso, que han avisado en twitter con el habitual “estamos buscando las causas” veo dos posibilidades (aparte de la casualidad, claro):

1- lo han cerrado aposta para evitar el diluvio a ver si la gente se calma

2- La PS3 fue un bunker para los piratas hasta que Sony tomó una decisión catastrófica de cara a la comunidad experta en informática (capar la posibilidad de instalar linux)… pocos días después PS3 pirateada hasta el último circuito… tirar abajo una web cuando unos cuantos cabreados se organizan es muuuy fácil…

Evidentemente, de hecho por ahí en algún hilo he puesto mi conclusión después de reflexionar: GW2-base ya no existe, ya no se vende, ahora GW2 es HoT, y todos tenemos que comprar el juego de nuevo si queremos esa actualización del mismo e “importar” nuestro estado actual a ese juego nuevo al no crear una cuenta nueva. Aunque lo vistan de otra cosa.

Silicato.4603:

me parece interesante, y aunque unos opinen de una forma o de otra, es que todos se están haciendo eco de lo que está pasando, que siempre es de agradecer.

Como para no hacerse eco, aqui de lo que no habla nadie es de los Guild Halls que es lo que realmente aporta algo al juego.

Que no es atrincherarme, es poner en contexto de lo que estamos hablando, se está comparando (no yo, el foro en general) los precios de hace años con los de ahora, en bruto, sin subida del coste de la vida, y si se comparan asi, el precio es mayor. Pero supongo que tú eres (hasta hoy no sabía que existía gente asi) de los que si dos abueletes hablan en un bar de cuando una cerveza eran 5 duros y cómo ha subido, les dirás que no, que “se han actualizado”.

Silicato.4603:

así que el Gaile Gray por lo menos cumple su función, la de sosegar y hacer acto de presencia (aunque no nos resuelva nada).

Pequeña puntualización: no es “el Gaile Gray”, es “la”

Tras consultar esto con la almohada y repasar todo lo ocurrido, mi conclusión es simple: lo llamen como lo quieran llamar, HoT no es una expansión al uso, es una actualización (más grande o más pequeña) de GW2, que deja de existir (ya no se vende en la tienda) y si queremos seguir jugando debemos comprar el juego completo otra vez pudiendo, eso si, mantener personajes, inventario, etc, etc.

Migolas.4562:

Yo no he jugado a GW1 si me equivoco me corregís, las expansiones de este iban añadiendo contenido al juego (continentes, etc), si no comprabas expansiones el juego no añade contenido. Por tanto la expansión si te cobran 45€ tiene que ser 45€ de contenido.

El modelo era diferente ya que no eran expansiones como tal (salvo una), eran campañas independientes que se podían vincular a una misma cuenta para jugarlas todas con los mismos personajes. Para entendernos, es como si HoT fuera otro mapa, con sus zonas iniciales, su historia completa, y no fuera necesario tener el juego base para jugarlo, podrías tener solo HoT y no saber nada de la historia de Zhaitan. Si ya tenías alguna, añadían, pero si no, eran un juego completo (diferente) en sí mismas.

Altapir.2571:

7000/8000 pesetas de cuando un alquiler costaba unas 40000… La relación es mucho mayor que ahora que un juego te cuesta 60 y un alquiler en la misma ciudad y del mismo “tipo” son 450€

Te digo yo que hace 10 años los videojuegos, por término medio, eran más caros que ahora, y hace 15, y hace 20… vamos, lo he vivido en mis carnes, que llevo en esto desde el pong original XD

Pero vamos a ver, que estoy hablando de precio en sí porque se dice que si es caro o barato y se compara con algo de hace ya unos cuantos años, no de compararlo con el coste de la vida (y aún así habría que verlo), que se está comentando que si el GW1 tal, que si EotN cual y que qué caro es esto. Y si sube el IPC, es porque suben los precios, no se si es que te dedicas a algo del sector económico y eso te da una visión “extraña” de esto, pero el 99,9% de la población, si el IPC sube un 2% y algo que costaba 100 cuesta 101, no va a decir que ahora es más barato (y usar como comparativa los alquileres es bastante manipulador).

Altapir.2571:

Emmm, NO.

En la época de Super Nintendo los cartuchos de novedades salían entre 9000 y 12000 pesetas. Las novedades de PSX entre 7000 y 8000. Las de PS2 entre 60 y 70€…

El precio de los juegos ha ido bajando, no subiendo.

Sí que han ido subiendo, no te vayas a cuando eran poco menos que artículo de lujo, y tu mismo has puesto el ejemplo: 7000 y 8000 pesetas eran 42 y 48 euros y luego pasaron a entre 60 y 70. Ahora mismo un juego AAA de PC puede costar perfectamente 55-60, hace 10 años ni de coña.

Se denuncia en la admiración que aparece debajo del mensaje.

Silicato.4603:

Lo que está claro es que van a tener que hacer algo, el tema ha tomado proporciones épicas.

Hombre, si les queda un mínimo de decencia y consideración hacia sus clientes previos, deberían. Y más pronto que tarde, pero entiendo que si están liados con el E3 tampoco podrán tomar decisiones de relevancia ahora mismo.

Neolobo.6478:

1) Que den el jugo gratis si es algo malo para los que acaban de comprar si es malo pero generlamente si te hubiese informado lo mismo hicieron con el gw1

Nunca hicieron esto con GW1, siempre hubo opción de comprar cada campaña/expansión por separado.

Yo, sinceramente, creo que a estas alturas lo único que puede arreglar un poco el lio en el que se han metido es que añadan gemas si ya tienes el juego base y te las gastes en lo que quieras (hay gente que ya se compró el hueco). Sacar una nueva versión solo de la expansión puede crear más caos porque hay gente, y esto es peor, que ya compró la expansión teniendo el juego base. Por no hablar de cambios en distribución por las copias físicas.

El problema de esa petición en su punto 2 es que quien ya haya precomprado la expansión teniendo el juego porque le da igual ahora se sentirá estafado (y con razón)