Guild Wars 2

zarovich.5086:

Yo de todas formas, quitando el tema de las promesas incumplidas en el manifiesto, atreveros a decir un MMOrpg sin cuotas mejor que GW2.

Por supuesto que me atrevo, es un juego con más de una década, tiene tres campañas y una expansión, en cuanto a nivel de historia, hasta la más floja de sus campañas, para mi la segunda le da mil patadas a la historia personal y mundo viviente de GW2. A parte tiene un gran sistema de builds que te obligaba a perfeccionarte tanto a nivel PvE como PvP. Unas mecánicas divertidas y entretenidas de bosses, variedad de mapas PvP, prima la estética a la progresión vertical, tiene salas de clan y eventos estacionales. Seguramente me dejo algo por el camino, pero vamos tiene bastantes más cosas que GW2.

Ahora bien la pega es que el juego con más de una decada no esperes que tenga unos gráficos espectaculares aunque las videomáticas se las nota mejor trabajadas que las de GW2, tampoco tiene asistencia personalizada, está automatizado, estos son sus contras, más todo lo anterior según mi critero pesaría más para jugarlo si no fuera porque este juego se llama Guild Wars, sus campañas Prophecies, Factions y Nigthfall y su expansión Eye of the North, por un módico precio de unos cuarenta euros los tienes en la misma tienda de NCSoft.

Ahora bien, me hablas de juegos como TERA o Aion, bueno yo te hablo del DCUO, yo comencé cuando empezó a ser F2P, cuando aun las cuentas pertenecían a SOE, llevaré gastados unos treinta y seis euros de cuatro DLC que me he descargado y llevaré jugado prácticamente lo mismo o más que GW2 unas novecientas horas, ¿cual me es más rentable? Para mi, lo tengo claro ya que GW2 me ha costado unos cincuenta euros, las matemáticas no mienten, y como de momento estoy contento seguramente que en un futuro seguiré gastando dinero en los DLCs, lo que tengo muy claro es que yo no voy al foro de DCUO a decir a los jugadores descontentos con el juego que están muy equivocados y que deberían callarse, dejar de quejarse porque como yo tengo una grata experiencia del juego, los otros no tienen derecho a decir “ni esta boca es mía”, no mira, no y mil veces no.

¿Y por que no?, +1 de mi parte

Rekuer.2367:

A mi cuando me vendieron el juego no me dijo la cajera: y van a meter esto, y lo otro.

Desde luego si tu caso para informarte fue la cajera apaga y vámonos, es ridículo seguir discutiendo sobre esto, a mi quien me vendió la moto fueron: Colin Johanson y Compañía.

Donde tu ves evolución, yo veo historia sin sentido, donde tu ves mejoras yo veo reestructuración y reparación, donde tu ves historia personal yo veo un argumento insulso.

Lo siento no puedo compartir tu opinión porque bajo mi percepción me siento engañado y menos aun puedo aceptar que alguien que supongo igual, es decir de jugador a jugador, a mi me mande callar e irme, anteriormente te hubiera reportado, pero en vista del caso que me hicieron en el pasado por lo menos espero que lean mi firma. Saludos y sigue disfrutando.

Naxian.9823:

¿Y si ya lo tiene desinstalado? ¿Te das cuenta del sinsentido de lo que has escrito?
Que yo sepa para escribir en el foro no hay que tener instalado el juego.

Exasto Doy Fé de ello.

Porque sencillamente, no me da la gana, me vendieron un producto que no cumple con una mayoría de cosas que se prometieron, lo he pagado y como por circunstancias no se me devuelve el dinero solo (no culpo a ANet sobre esto, entiendo que mi circunstancia es especial y no he vuelto a hacer incapie desde que se me dijo “no”) pido lo que se me dijo que me darían.

¿Por qué no te aplicas tu propia receta y dejas que los demas nos expresemos como queramos ya que lo que decimos lo digamos como lo digamos se deja de lado, o por lo menos eso es lo que parece?

Yo creo que intentar dar estas excusas, solo va a provocar mayor descontento, ya que bajo mi punto de vista no se ajustan a la realidad las excusas que expone el tal Josh Foreman.

Es decir no se puede pretender pedir ciertas cosas como moderación, comedimiento cuando la inexistencia de preocupación palpable en los foros de los responsables ha sido nula o casi.

Pero desde luego lo que me llama la atención es el detalle de llamar a GW2 experimental y que dicho juego requiere de experimentar… ¿qué somos los jugadores, cobayas de la boratorio?, por lo menos a estos roedores se les hacen pruebas para llegara conclusiones, y si aquí no sois capaces ni de aportar algo al foro para explicar el porque de la decisiones y me venis con esto…

Y desde luego la última frase/parrafo si tenemos en cuenta la realidad de los foros, donde parece que los habéis creado para ver las ideas pero después no dejais ni un rastro de vuestro paso, solo queda deducir que aplicáis lo que en el siglo XVIII, “por y para el pueblo pero sin el pueblo”

Por favor dejaos de excusas y decid razones.

JobosJobito.5871:

Partekraneoz, tu también puedes disfrutar del juego xD Solo te lo tienes que tomar como una manera de pasarlo bien, no exponerlo como una labor. Creo que el problema de mucha gente es que se lo toma demasiado en serio y termina recayendo sobre lo personal.

Me hace muchisima gracia que me digas esto y te voy a contestar desde el cariño, porque intuyo que no me lo dices de mal hacer. Un jugador como yo que espero impaciente un GW2 que me lo vendieron como la panacea, y sino la prueba esta en todos los anuncios entrevistas multiples que hay en los cuales hizo en mi crearme una gran “ilusión”. He leido por ahí que tú tardaste dos meses en subir tu primer personaje, bueno yo tarde seis meses, aunque también conozco el caso contrario, solo cuatro días.

Yo creo que me lo tomado con bastante más calma que muchos, incluyendote a tí, al explayarme en el juego, buscar opciones, buscar entretenimientos, deleitarme con sus paisajes y mapas y al final solo te das cuenta que cuando realmente acabas con la “ilusión” en GW2 al final no queda nada que realmente te ofrezca diversión salvo que te la crees tú mismo, y la verdad ingeniarme yo mismo mis diversiones en un juego me resulta cuanto menos ridículo, para eso me voy con los amigos que de seguro me lo paso muchísimo mejor.

Exponerlo como una labor… sinceramente no recuerdo haberlo enfocado así… si encima tenemos en cuenta el tiempo que tarde en subir mi main a lvl ochenta…, no se ya te digo que me resulta un tanto extraño que pienses que me lo tomo como un trabajo, la verdad que hasta que no tuve que hacerme con una armadura exótica de mi gusto no empecé a sentir la sensación de estar obligado a hacer algo que no me gustaba, a partir de ahí fue cuando me llegó de golpe la realidad del juego y por ende la decepción. Ojala y de verdad que te lo deseo que no te ocurra esto mismo.

JobosJobito.5871:

En definitiva he podido sacar muchas conclusiones… y repasando el foro ya he visto que en realidad, la gente no opina “mal” del todo, solo que se excede a la hora de quejarse. ¿El motivo de excederse? Ni idea… tal vez les hayan metido una paliza en Mundo contra Mundo o sencillamente tengan un mal día o no tengan un conocimiento amplio del status de los MMO actuales o que el juego sencillamente no está hecho para ellos y por ende, no les cuadra.

Gracias a todos por vuestras respuestas! Nos vemos.

Es que el problema que hay en el foro, no lo han generado los jugadores, lo han generado desde la desarrolladora por IGNORAR, por activa y por pasiva cualquier tipo de crítica constructiva ya fuera positiva o negativa y cuando pasa el tiempo y la gente se siente ignorada al final deja de aportar y solo se queja, si encima hay gente que se dedica a intentar desprestigiar a los jugadores descontentos por las razones cualesquiera que sean, al final la atmosfera se puede cortar con un cuchillo, porque en lugar de que venga alguien responsable de la desarrolladora a exponerte un “porque”, aparecen algunos como si fueran los “guerreros del antifaz” a mirate por encima del hombro, algo inaudito por cierto, que sean algunos jugadores los que defiendan a muerte el juego frente a las críticas de otros jugadores, es que no se entiende. Es como en el PvP, antes de este torneo que se retrasmitió y organizo ANet, eran los jugadores quienes se inventaban torneos para levantar el sPvP del juego… increible pero cierto.

En fin lo dicho, me alegro por ti, un placer y te deseo que lo sigas disfrutando.

Me alegro por vosotros que aceptáis el juego tal y como está, es totalmente respetable, pero respetad también a aquellos que no comparten vuestra opinión, es igual de respetable.

Ha sido un año en el que si han puesto contenido, es innegable, pero contenido que hoy decías hola y mañana adiós, es decir muy temporal y en donde se han colgado muchas medallas y durante el mismo han hecho oidos sordos de lo que en un principio fueron críticas constructivas y lo que hoy hay quejas, pero por lo que yo veo no son quejas sin fundamento son quejas generadas por ignorar la opinión de los jugadores por parte de a quien corresponda responder o dar respuesta a las peticiones, ruegos y sugerencias de la desarrolladora.

Hoy parece que han hecho un “gesto” pero en los foros no ha habido por parte de los jugadores “gestos” ha habido mas de trescientos sesenta y cinco “movimientos”, si de verdad pretenden dar otra imagen espero de verdad que el gesto se traduzca en movimiento. Lo dicho me alegro y hasta me dais envidia, ojala pudiera disfrutar del juego como lo hacéis vosotros, un saludo.

Por fin algo, me toca comerme mis palabras que prácticamente acabo de escribir en “Opinion: Cual es la vuestra?” y lo hago como es debido, ojala que saquéis de verdad ese tiempo que os falta, no de boquilla, porque después de un año y algo más, esto yo lo considero tarde e insuficiente, pero bueno más vale tarde que no nunca y a ver si es verdad que empezáis a moveros para dar explicaciones y tal, que el sentimiento de abandono es patente. Gracias.

Lo peor que veo es la falta de comunicación entre los jugadores y los desarrolladores, no se aprecia ni un ápice que los desarrolladores tomen en cuenta realmente las quejas, agradecimientos, criticas constructivas positivas o negativas.

Cierto es que D.O. viene de vez en cuando por aquí y nos dice: “tomamos nota de … y se lo transmitiremos al equipo de desarrollo”, pero después en el foro no se aprecia, parece que en el vocabulario de los desarrolladores no existen expresiones de agradecimiento o argumentación explicando lo erroneo de una propuesta, no hay nada, nada de nada y eso si que me parece un error, yo particularmente me siento como hablando con una pared y en algunos momentos ya no es suficiente lo que nos trasmite D.O., deberían aplicarse la frase de “no solo tiene que serlo, sino también parecerlo”.

JobosJobito.5871:

Me he ahorrado leer los comentarios por que se que voy a leer.

No esperes después más de lo que ofreces.

Era de esperar, al ser un evento estacional que no difiriera del anterior, es hasta digno de mención que hayan metido un mínimo cambio.

cserna.4753:

Es que no tiene porque haber ninguna contrapartida. Se trata de un objeto similar a los cambios de look, piedras de trasmutación etc… que hay en la tienda de gemas. Todo lo que está en la tienda no tiene porque y de hecho no tienen su contrapartida en el juego.

No mezclemos cosas, una cosa es una cosa, dos un par, tres un trio y seis media docena, si hablamos de apariencia, hablamos de apariencia no podemos mezclar items que modifican la apariencia, es decir las piedras de trasmutación afectan al cambio de aparaciencia usando dos objetos que por si solos tienen apariencia y stats mientras que las piedras por si solas no dan apariencia ni stats al personaje en cuestión, son… “el camino para llegar al ideal” que queremos. Por tanto tratan de la apariencia pero no dan apariencia por si mismas y ademas no obviemos el hecho de que en las bolsas de recompensa de subida de nivel tambien es posible que te toquen piedras de trasmutacion, yo mismo con mi main obtuve cinco piedras superiores y pude cambiar a mi gusto mi armadura de mazmorra a una racial.

cserna.4753:

Volviendo al tema de las armaduras, en el juego hay otras como bien dices, pero puede que un jugador no quieras esas, quiera la armadura de los filoetereos y por ella tienen que pagar gemas. No discuto si eso está bien o mal, ni si el sistema de negocios que está llevando Anet sea el correcto o no, eso que lo hagan sus analistas, pero no me parecerá mal mientras que los que pagan y los que no, tengan las mismas oportunidades dentro del juego y mientras las mejoras sean solo estéticas eso se cumple.

Ves es que bajo toda mi argumentación no puedo quejarme a este respecto de las armaduras, están en los tres ambitos y jugando hay bastantes, o casi me atrevería a decir una cantidad considerable de aspectos que te permiten cambiar el mismo a tu gusto sin necesidad de tener que pasar por la tienda de gemas, que te gusta un aspecto de ahí concretamente, no te queda más remedio que farmear oro ó sacar la cartera es así de simple y esto creo que lo he dado a entender anteriormente pero si ha de quedar así de claro, así sea.

cserna.4753:

Eso mismo ocurre con otros objetos. No veo el motivo por el cual un objeto tenga que tener su contrapartida en todos los ámbitos de juego. Pueden estar en la tienda de gemas únicamente, como ocurre con los peinados, las piedras de trasmutación, los kits de cambio etc, o tanto en el juego como en la tienda como ocurre con las armas/armaduras (aunque ciertas skin solo estén en la tienda) etc. Que sea evidente que Anet quiera sacar beneficio en la venta de esos objetos no incluye que sea desmedido o injustificado mientras no se “obligue” a los jugadores a tener que comprarlos. Y esta obligatoriedad solo es justificada cuando hablamos de competitividad no de estética.

Te repito que no es comparable unos objetos con otros debido a su naturaleza, es decir te remito a mi parrafo primero. Lo que queda en evidencia no es sacar beneficio que es totalmente lícito, que creo que lo he repetido hasta la saciedad, lo que queda en evidencia es que aquí se va a pagar hasta por sonarse los mocos, y eso es lo criticable, que por tres míseras pelucas que se podían haber implementado gratuitamente y haber regalado los items correspondientes para evitar que los jugadores se vean maltratados deciden implementar estas pelucas mediante el kit de cambio de look o peinado para que cualquiera pague y no que cualquiera que tenga el capricho de un cambio de look o peinado pague, ese es el quid de la cuestión, en lugar de dar mas versatibilidad a la herramienta y enriquecer el juego, te dicen “no… tu quieres usar una herramienta mejor de personaje, paga” no es de recibo.

cserna.4753:

Ahora yo te hago una pregunta ¿Es obligatorio para jugar el contenido ya sea W&W, PvE o PvP a su máximo nivel el cambio de peinados? Si la respuesta es “no” entonces dichos peinados no son una mejora necesaria y como tal los jugadores no tenemos porque adquirirlas. Llegados a este punto podríamos decir que pagar por ellas es cuestión de gustos.

Por supuestisimo, en ningun momento me cierro en banda y digo que sea objeto competitivo o que sea de comodidad/ventaja, hasta te diria que estoy casi deacuerdo con este párrafo, el problema es lo que veo realmente, que quien quiera esta peluca aun siendo un veterano y se quiera crear un personaje nuevo con estas pelucas, click paga, clank cierre de caja y si vuelves oootra vez todo el proceso. No está bien y lo sabes.

cserna.4753:

Verla evidentemente que puedes verla mal, cada uno tenemos una opinión al respecto y ojo yo soy uno de los primeros que opinan que las cosas siempre pueden mejorar y que el juego en ocasiones tiende más de lo que debería a lo que se dijo que no tendería. Pero en este caso dejando a un lado la decisión comercial no veo que haya habido una injusticia al no afectar a la jugabilidad. Otra cosa diría si habláramos por ejemplo del reinicio de rasgos que sí me parece algo injusto, pero en este tema por el momento no veo una decisión desproporcionada.

Tú no lo ves… me hubiera gustado ser más claro sobre mi punto de vista para que entendieras totalmente porque lo veo mal y es totalmente injusto, no lo digo desde el punto de vista solo de jugador sino si tuviera que ponerme desde la otra óptica, desde la empresa si yo hubiera tenido que valorar esta medida, se me caería la cara de verguenza porque precisamente no habla positivamente de la empresa es una medida que da a entender cosas negativas de la misma. Un placer debatir contigo.

Lukhas, mi paciencia tiene un limite y harto de que ignores tanto mis argumentos como mis preguntas, olvidate que te responda en este o en ningun otro tema, dicha falta de respeto te la he consentido más alla de lo que es considerado permisible, me parece que ademas de necesitar culturizarte un poco más necesitas clases de comprension lectora porque reiteras argumentación que ya te he desmontado con argumentos y por ello solo me resta decirte, sigue ladrando que yo cabalgo.

P.D. Tienes mal escrita tu firma y ademas haces referencia a un fuente que cualquiera puede manipular.

Lukhas.1962:

Esto solamente lo puede decir una clase de persona: la que no juega actualmente o no juega nunca.

¿Disculpa? Esto no sé si tomárlemo a bien o mal, es bastante cómico que intentes desprestigiarme porque juegue o deje de jugar, se nota que la argumentación no es lo tuyo. Dicho argumento no me hace mejor ni peor ni más ni menos creible, es más esto que señalas no se saca en conclusion a toda mi exposición, se saca porque lo he dicho yo en reiteradas ocasiones no por deducción… Vamos que parece que te has herniado en “pensar” como quitarme credibilidad y vuelto a usar el “irse por las ramas”.

Lukhas.1962:

En el video se expone el peor de los casos ya que tienes que pagar la vuelta a donde estabas. Aun así, te sale muchísimo mas barato que comprar la piedra.

Y yo te sigo diciendo que en el mejor de los casos te llevará simplemente cincuenta segundos realizar todo este proceso, yo en mi caso particular he tenido ocasiones de veinte segundos de pantalla de carga, apoyándome en lo que dice Ilone:

te ahorras el viaje de hora y media hasta Arco del León (porque con las pantallas de carga no hay quien juege)

Veo que no soy al único que estas pantallas son un coñazo, aunque considere una exageración su afirmación, denota que a el/ella le ocurre algo similar.

Lukhas.1962:

También te pueden echar del grupo por desconexión, porque eres mal jugador, etc…Eso si, procura avisar antes de que cambiaras los rasgos para que te esperen esos segundos…De hecho, con llevar una build mediocre te pasas cualquier mazmorra. Y si eres mal jugador, por mas que cambies de build…
Por lo general, y esto se aplica a todo, uno mira con que build va antes de meterse al modo de juego que sea, y cambia con antelación.

Lo que más me encanta es cuando obvias las otras opciones favorables de este item, si un jugador Pro ve las carencias de su grupo y porta un par de sets más en su mochila totalmente equipados para ejercer los otros dos roles de tres que en teoría ejerce cualquier clase, ¿no le facilita esta herramienta en tiempo y por tanto mejoraría su grupo realizando un reseteo y cambiando su rol instantáneamente insitu evitando la carencia del mismo?

Por otro lado ¿no mejoraria la eficiencia de un jugador novato o “malo” que escucha los consejos de los más avezados y por tanto la eficiencia del grupo al comenzar una actividad, ya sea mazmorras, eventos, wvw o lo que por sus cabezas pase en ese momento y que cuando lo aconsejan este por su parte puede instantaneamente modificar su build?

Y hablas como si tu jamas olvidases hacer algo que por obviedad se debe hacer previo a acometer cualquier situación, obviamente si me dices que es cierto te tacharé de mentiroso y con razón, es decir el que ha olvidado hacer un cambio de build porque la actividad que va a acometer precisa de unas modificaciones esta herramienta no le es útil tampoco, vamos más que útil.

Lukhas.1962:

Es mas, como está planteado el sistema de rasgos, con una misma build puedes crear diferentes variantes.

Tal como está planteado el sistema de buils es una porquería, con clases descompensadas y nerfeos importantes hasta dejar inutiles algunas clases en ciertos ambitos. Es un engendro que no hay quien lo coja por ningun sito sin coherencia y sin posibilidad alguna de ver lo que vimos en su antecesor un sistemas de builds rico, interesante y con muchisima variedad, una lastima.

Lukhas.1962:

En wvwvw el viaje es gratis, tardas un doble click. Ahora bien, si vas a hacer la ridiculez de: me enfrento a una zerg>cambio de build, voy a tomar un castillo>cambio de build, me cambio de mapa>cambio de build…tu mismo…

A esto se le llama ser “eficiente” sabiendo distiguir las situaciones y que medidas aplicar en cada una de ellas, los buenos jugadores saben ver este tipo de cosas.

cserna.4753:

Lo que tendrían que hacer es desligar por completo el W&W del PvE.

+1

¿Y? son cincuenta segundos en el mejor de los casos, ¿y que? niégame que yo tengo que irme perder tiempo y a quien le salga de las narices gastarse los tres con cincuenta de oro y plata o dinero real se evita de todo ese sistema engorroso y le permite tener una mejor experiencia del juego.

Niegame que por esos cincuenta segundos alguien con una build mediocre puede resetear insitu sin la posibilidad de perder grupo, ya sea echandole o que los compañeros se descuelguen.

Niegame que por esa misma razón en WvW no ocurra otro tanto de lo mismo, me insinúas mi ceguera en otros hilos pero aquí cualquiera que sepa leer ve claramente tus deficits, leete las definiciones y comprende su significado y una vez que los hayas razonado me cuentas si en algún momento de las definiciones se habla de tiempos o no. Saludos y me alegro que en tus “Mundos de Yupi” te lo pases tan bien.

Lukhas.1962:

Veamos, dijo un ciego; corregirme si me equivoco…

Al juego lo han comprado mas de 3.500.000 de personas. Suponiendo que Anet “compense” con kits gratis como tu dices, y teniendo en cuenta que tiene que regalar kits tanto a jugadores que se conecten como los que no:

3.500.000 de kits regalados; por lo tanto, si un kit vale 250 gemas, Arenanet estaría regalando: 875.000.000 de gemas ( y todo esto sin contar las cuentas con mas de un personaje).

A partir de esto tendríamos que: si con 10€ compro 800 gemas…pilla la calculadora y regla de tres.
Ese es el dinero que Arenanet estaría regalando…casi 11 millones de euros/dólares…O sea que según tu criterio, ya empezarías perdiendo 11millones y eso esta bien…y repito, todo esto sin contar las cuentas con mas de 1 personaje creado.

Como dice el usuario cserna: es su modelo de negocio.

Conclusión: te parece correcto discriminar en “tu pagas/tu no pagas”, o te parece perfecto, como empresa, ir regalando millones…

Yo no controlo las cuentas de ANet, creo recordar que en otro hilo hace tiempo se hizo refencia a precisamente las ganancias de GW2 en el primer año frente a WoW durante su primer año de primeras GW2 ganaba por goleada a pesar de las cuotas de WoW, en otro hilo recuerdo que se hablaba en un trimestre de veinticinco millones de ganancias y del siguiente de otros veinticinco más, nada de dinero bruto, neto.

¿Me estas diciendo que once millones que para ellos es papel higiénico no se lo pueden permitir regalar para después ganar esos mismos millones más tarde y sabiendo venderse algunos más, porque la buena imagen vende mucho más que cualquier tipo de triquiñuela justificativa de la avaricia desmedida?… lo dicho te reitero mis preguntas pasadas ¿que interés te traes entre manos?, porque precisamente tus argumentos no son de cliente sino de empleado de la empresa como mínimo y justificar esta medida aplicando las cuentas de ganancia o perdida de la empresa… como mínimo sospechoso es, como mínimo.

Encima tienes la desfachatez de seguir con lo mismo “te parece correcto discriminar en tu pagas/tu no pagas”, ¿y es que ahora mismo esta situación no existe? Los que adquirieron el kit de cambio de look previo, y ya lo han usado, a estas medidas entonces según tu planteamiento están siendo ninguneados y aun no he visto en ninguno de tus planteamientos la defensa de los mismo y hasta has coartado su derecho con TU frase:

Lukhas.1962:

Tu cuando vas al McDonalds y te dan en menu normal y al otro dia ese menu esta de promcion con un helado; pides el helado de “compensacion”? Ya has pagado ese producto en ese momento.

Se coherente al intentar sustentar algo y no te contradigas, la credibilidad y la confianza es muy importante y en “ventas” es fundamental, casi más que saberte las excelencias del producto para poder venderlo.

Lukhas.1962:

Es comodidad. Te ahorras tiempo. Te sale mas barato ir a wvwvw o a arco del león via lobby de spvp, que gastarte 70 gemas y mas de 3 oros. Vas a esos lugares estes donde estes.

Ergo me da ventaja y una experiencia de juego mejor que cualquier otro que tenga que realizar todo el proceso para por el método normal.

Lukhas.1962:

Es un ítem que no da ventaja alguna (bueno, los segundos que tardas en cargar pantalla…esa seria la ventaja). De todos modos como ya te dije, si cada vez que cambias rasgos te gastas 70 gemas y mas de tres oros en comparación a los 3p50c que te sale en el entrenador…pues tu mismo :P

Primero leete la definición de Comodidad para que no sigas cayendo en la Contradicción, es en ese momento cuando dejas de tener Credibilidad,

A continuación te paso a definir “Ventaja”:

Ventaja: Excelencia o condición favorable que alguien o algo tiene.

En ningún momento se habla de de stats, ni de pagar más o menos, ahí te lo dejo para que te lo estudies.

Lukhas.1962:

Otro ítem totalmente inútil que no vale para nada. Tendrían que estar trabajando en un sistema para guardar builds en vez de estas cosas.

De todo el post solo puedo aplaudir esto, por fin algo coherente y con sentido, si no hubieras escrito lo anterior te hubieras llevado un +1 de mi parte como una casa de grande, como se lo he puesto a cserna.

P.D. Perdona cserna por no haberlo comentado antes un +1 de mi parte.

Lukhas.1962:

Dile a la gente que se ha gastado 10 euros, dólares o más; que otros usuarios ,esos mismos ítems, lo tienen gratis….eso es abuso y discriminación.

Me dan ganas de simplemente contestarte que ya te he demostrado anteriormente que tus planteamientos de vendedor barato ya te los he desmontado en los anteriores post y no mereces ni siquiera mi atención cuando no eres ni capaz de contestar a las varias preguntas que yo mismo te he hecho, usando el “irse por las ramas” ignorándome completamente, sencillamente no soy igual que tú, aquí tienes de nuevo mi respuesta:

Partekraneoz.6523:

Es decir según tú, yo tengo yogur en las venas y tú eres la contradicción hecha persona ¿no?, si hubieran implementado las pelucas al editor de personajes ¿no tendrías que aplicarte esta frase?, o por el contrario si no estas deacuerdo con esta afirmación TUYA los jugadores que adquirieron el kit deberían ser compensados actualmente ¿no?

cserna.4753:

Quiero decir que en la creación de personajes ya hay una pequeña variedad de peinados para cada raza. Si cuentas estos, peinados hay algunos, aunque no tantos modelos como armaduras (y evidentemente las armaduras puede combinarse creando nuevos conjuntos).

Evidentemente olvidas que en el editor de personaje hay colores de tintes básicos y como minimo hay una skin de armadura por cada clase, ahora bien dime la contrapartida in game, si en el editor las armaduras son por clase intentemos que sea similar su aplicación que los objetos de apariencia del físico sean por raza que son aun menos que clases, de las pelucas, de las narices, de cualquier tipo de modificación corporal que afecte al físico. No existe ninguna, de ahí mi propia frase:

Partekraneoz.6523:

cuando haya una igualdad en cuanto a cambio de apariencia físico, que afecte al cuerpo, similar al que hay respecto a las armaduras y armamento imagino que mi queja dejará de tener sentido

cserna.4753:

Ahora bien aún tratándose ambas de mejoras estéticas y siempre hablando de las skin que pueden comprarse en el bazar o por logro si concretamos más (ya que el resto vienen asociadas a ciertos stats) podríamos compararlas teniendo en cuenta sus peculiaridades, ya que las armaduras puede reutilizarse, cambiarse o guardarse en el banco por ejemplo hasta que te vuelva a apetecer vestirlas de nuevo, mientras que los peinados o por ejemplo los kits de cambio total solo pueden ser utilizados una única vez.

De ahí que te diga lo que anteriormente te menciono, están dentro del mismo “espectro” pero su aplicación es totalmente distinta y por ello querer hacernos pasar por el aro de pagar a “tod@s por el mismo rasero” solo es valido cuando todo se aplica así, no que aplicamos las cosas según nos viene mejor y es entonces cuando se da la sensación de simplemente ir a por el dinero de los jugadores, algo penoso porque como sigo repitiendo en otros juegos son capaces de ver que “un paso atras ayuda a dar impulso para dar dos adelante”, me revienta que una empresa en la yo había puesto tanta confianza no sepa ver estas cosas.

cserna.4753:

En cualquier caso el juego igual que armaduras en sus diferentes etapas, proporciona peinados para los jugadores al inicio de su creación. Pueden gustar más o menos pero ahí están descartando la como tu dices obligatoriedad de pasar por caja. Quien compre estas mejoras lo hará por una simple cuestión de gusto, no por una cuestión de competitividad.

Te sigo repitiendo que tu planteamiento no es valido pues la igualdad existe como tal solo respecto al espectro donde engloba su significado, no en cuanto a su aplicación, por eso por ejemplo yo jamas podré quejarme de que implementen tintes o armaduras en la tienda de gemas porque hay objetos de estos en los tres ambitos, editor, tienda y juego, en cambio los aspectos físicos que afectan directamente el cuerpo solo estan en el editor y ahora empiezan a aparecer en la tienda. Por eso no es de recibo que algo nuevo como son estas pelucas esten donde están, mi queja dejaría de tener sentino en el momento que existiera un NPC “estilista” que te hiciera un cambio de aspecto in game donde por ejemplo por objetivos o simplemente comprando por karma u oro te permitiera adquirir un cambio facial-corporal racial, es en ese momento cuando yo dejo de tener ninguna base para la queja, pero al no existir esta figura y si los kits de aspecto solo veo un interes avaro desmedido, que sino tiempo al tiempo y vereis que si no cambian la mentalidad apreciaréis que no es solo querer ganar dinero es cobrar por todo.

cserna.4753:

Esto de todas formas podemos verlo bien o mal. Estarán los que como yo defendamos la aplicación de mejoras solo estéticas en la tienda de gemas, los que quieren objetos escalables dentro del propio mundo, los que como tú quieren que dichas mejoras sean gratuitas etc… pero lo único cierto es que Anet es la que decide su modelo de negocio.

Te equivocas en cuanto a lo que yo quiero, en ningun momento quiero gratuidad, porque considero lícito que las empresas ganen dinero, no son ONGs, pero tampoco acepto que por el mero hecho de querer ganar dinero cobren hasta por mear, perdón por la expresión, que es la impresión que está dando ANet al incluir dichas pelucas en la tienda de gemas solo accesibles si compras un kit de cambio de aspecto o peinado, si lo hubieran hecho de la otra forma sigo repitiendo que no existiría ni siquiera un tema de debate. Lo único que puedo decir que estoy totalmente de acuedo contigo es tu última afirmación “Anet es la que decide su modelo de negocio”, son ellos quienes al final deciden, vease que su decisión está ahí, pero eso no significa queno deba verla mal, mal por ellos, mal por los jugadores, es una media de poca visión comercial y a la larga pasará factura en futuras promociones de seguir con la misma política.

No defiendo la gratuidad, pero me molesta en sobremanera los abusos.

cserna.4753:

Lo criticable pues, es que exista dicho objeto. Pero promover la aparición de un objeto y/o característica similar me parece poco acertado.

Totalmente de acuerdo, que implementasen un sistema de builds que no vulnere su política haciendo una experiencia del juego más enriquecedora y satisfactoría para tod@s sería un punto muy favorable y seguramente recibiría críticas favorables de todo tipo, pero el problema de todo esto que la propia compañia es quien genera este malestar haciendo las cosas mal, y por tanto repetirlas dos, tres, cuatro, cinco o veinticinco veces en lugar de una, esto indica que las cosas se han hecho mal de primeras y será que a mi me han enseñado de un modo muy arcaico, pero si lo haces bien de primeras solo necesitas una sola vez para hacer las cosas.

cserna.4753:

Tendrías que considerar las ya aplicadas a la paleta, de ser así, cabellos hay unos cuantos. En menor proporción que armaduras y armas eso sí, pero también están en inferioridad de condiciones el resto de rasgos del personaje como por ejemplo las caras.

Disculpa no te acabo de comprender, te ruego que te expliques un poco más porque no acabo de entender a que quieres referirte.

Ahora que lo pienso, me gustaría que me dijeras ¿cuantos tintes de armadura o skins de armaduras hay ingame sin necesidad de pasar por caja y cuantas pelucas hay ingame en la misma situación?

De acuerdo son items que no dan ventaja son simplemente estéticos pero la diferencia es evidente ¿no?, cuando haya una igualdad en cuanto a cambio de apariencia físico, que afecte al cuerpo, similar al que hay respecto a las armaduras y armamento imagino que mi queja dejará de tener sentido

Danasiluriel.6851:

Yo e estado unos 8 meses sin entrar y NO, no me han migrado a ningún otro server sigo en BB.

Jod… unos dicen que han sido migrados otros que no… me vais a hacer logaerme para saber de primera mano si es así o no, cuando no quiero ni tocar el laucher.

cserna.4753:

No quisiera ver un juego en el que entrando en una mazmorra puedas cambiar el rol de tu personaje dependiendo de la circunstancia. No me importa el cambio de rasgos, pero no me gustaría ver que este cambio puede hacerse en medio de una mazmorra. De hecho los desarrolladores ya dijeron que una de las razones de que no se puedieran cambiar los rasgos era esa. No querían perder las especializaciones dentro de los grupos (los 3 roles planteados son: dps, soporte y control). Todas las clases tienen Builds más o menos eficientes para desarrollar estos apartados, pero no serían factibles si todo el equipo pudieses cambiar la forma de jugar en un momento dado y/o volver a la que tenía o a otra que en se adaptase mejor en otra zona de la mazmorra. Cuando juegas con un ele de soporte lo haces con las consecuencias de serlo, igual que si entras con un guerrero a dps, a conciciones etc… esto se perdería si pudiese cambiar según quisiera o según las circunstancias. Esto último el GW1 no lo contemplaba, es decir solo podías cambiar la build dentro de las ciudades, de forma gratuita eso sí, pero solo dentro de las ciudades.

Toda tu lógica se viene abajo en el momento que la misma compañia que no quiere que se pierda las especializaciones te crea un objeto que rompe toda su política.

cserna.4753:

Los nuevos peinados son una mejora estética (como pueda ser una armadura) y como tal, al no afectar a los stats del jugador no crea ninguna discriminación en cuanto a jugabilidad, por lo tanto no veo problema alguno en que se comercialice en la tienda de gemas. Quien vea mal esta mejora tendrá que ver mal cualquier mejora estética, sea armadura, arma, tinte etc… que pueda lanzar dicha tienda. En mi caso y siguiendo esa premisa quien quiera comprar que compre y quien no, que no lo haga. Es un negocio como otro cualquiera con la excepción de que en este caso es opcional. Un saludo.

Yo ya he defendido por activa y por pasiva que esta implementación en lugar de hacerse de esta manera que nos da a entender a muchos me da enteder que es simple y llanamente una forma obligatoria de pasar por caja, si se hubiera llevado a cabo como en otros juegos no estaríamos debatiendo nada.

Pero vamos, que tú ves esto bien, no te apures que visto esto, en el futuro ya llegará algo que pongan en venta que tú entiendas que no debería de estar ahí en la tienda de gemas y quizás entonces puedas llegar a entender realmente el punto de vista de los que nos mi punto de vista que bajo mi parecer esta medida es poco sensata o mala. Saludos y pásalo bien.

Edito: Tacho lo que en un principio había escrito porque siendo coherente con lo que pido a algunos me lo tengo que aplicar a mi también y de ahí mi rectificación

Lukhas.1962:

Si tu llevas yogurt en vez de sangre en las venas, y te da igual pagar con tu tiempo y dinero lo que otros conseguirán gratis, es tu problema y estas en tu derecho.

Pero, como dice el comercial: yo no soy tonto.

Te voy a hacer referencia a tu propia frase:

Lukhas.1962:

“Tu cuando vas al McDonalds y te dan en menu normal y al otro dia ese menu esta de promcion con un helado; pides el helado de “compensacion”? Ya has pagado ese producto en ese momento.”

Es decir según tú, yo tengo yogur en las venas y tú eres la contradicción hecha persona ¿no?, si hubieran implementado las pelucas al editor de personajes ¿no tendrías que aplicarte esta frase?, o por el contrario si no estas deacuerdo con esta afirmación TUYA los jugadores que adquirieron el kit deberían ser compensados actualmente ¿no?

En fin creo que lo que tienes es un gran lio, tiendes a negarte a ti mism@ y entiendo que no te apetezca seguir debatiendo sobre si blanco o negro, arriba o abajo porque de seguro afirmarías ambas o negarías ambas, como ya te he demostrado en el otro hilo al que anteriormente te hago referencia.

Saludos y que sigas disfrutando de pagar, digo de jugar, pasalo bien.

Lukhas.1962:

Ya lo mencione anteriormente. Se llama economía del juego y esto pasa en todos los juegos en donde haya un sistema de este tipo. Esto sucede hasta que la economía se estabiliza. Quieres hacer de algo obvio un problema.

Ah, es que ahora es que llama “economía del juego”, es decir para que tengan alicientes algunos otros sueltan la pasta, y yo que pensaba que una de las “premisas” era “jugar por diversion” en lugar de “pagar por diversión”, será eso que estoy haciendo un problema de algo obvio. Mira cuando entras a jugar a un juego en el cual entras de novato y ya se lleva tiempo en funcionamiento y por tanto hay jugadores que van “resabiados”, los novatos entran en las mismas condiciones que los veteranos cuando estos en el principio entraron a jugar por primera vez. Aquí no y ahí van mis razones, aqui cuando entramos a jugar los tres primeros días previos a su fecha de salida teniamos “x” corazones, “x” eventos, “x” bosses y “x” mazmorras y conseguiamos “x” cantidad de oro, dicha cantidad de oro algunos jugadores la han invertido en la obtención de gemas las cuales le han salido a “x” precio, hasta ahí todo correcto, ahora bien llegan los nuevos jugadores despues de un año, tienen todo lo anterior pero el precio de gemas ya no es “x” ahora resulta que es “x2”, ¿mismas condiciones?

Lukhas.1962:

Estas poniendo/inventando cosas que jamás mencione ni doy a entender. En donde pongo/doy a entender que hay que quitar todo lo relacionado con la edición de personajes, dejarlo lo mas pelado posible y hacerlo de pago? en tal caso o lo entiendes mal, o te vas a un extremo, pero tu solito.

LLevas razón y lo he entendido mal, simplemente pretendes que se pague por todo lo nuevo respecto a cosmetica/apariencia/comodidad o lo que es lo mismo a esto último, ventaja. Por ello te pido disculpas de no comprender que segun tú se debe pagar por cualquier cosa nueva que se implemente sobre este tema, espero de corazón que no implementen cosas que se salgan del tiesto y tengas que ir buscando nuevas palabras para justificar que esten incluidas en la tienda de gemas.

Lukhas.1962:

Ya lo dije tambien, los items ya estan implementados y los puede usar cualquiera y cuando quiera. Tienes una amplia gama de aspectos para modificar tu personaje en el editor y si quieres extras los pagas.

La diferencia que hay es muy simple yo quiero que esté para todos de forma gratuita y quien quiera cambiar de look que lo pague y tú directamente que pague hasta el gato, eso precisamente para la visión de comercio y atraer a futuros clientes no es ni de lejos una política de venta atractiva.

Lukhas.1962:

Con respecto a lo otro no tienen que dar compensacion a nadie. Es una nueva caracteristica y listo. Tu cuando vas al McDonalds y te dan en menu normal y al otro dia ese menu esta de promcion con un helado; pides el helado de “compensacion”? Ya has pagado ese producto en ese momento.

¿Pero no eres tu el defensor de los jugadores “veteranos” y que si esta media es para evitar que si hay una desigualdad de si unos lo tienen gratis y otros no? ¿es que los que han comprado el cambio de look previamente no tienen derecho a que se les trate por igual como a los jugadores “veteranos” y “novatos”? o lo podemos mirar por otro lado si es una promocion y cuando tu compraste el juego no estaban las pelucas pasa un año e implementan las pelucas al editor de que te quejas ahora, si en Mc Donalds no te quejas ¿aquí por qué te quejarías es lo mismo no?

Lukhas.1962:

Primero que no se esta siendo equitativo porque si tu quieres cambiar a tu main, tienes que pagar; mientras que los nuevos al crear a su main ya no pagan por esa caracteristica.

Bienvenido a la realidad de los mmorpgs, lo que yo defendiendo es lo “habitual” que ocurra en cualquier mmo, no hay mejor ciego que el que no quiere ver.

Lukhas.1962:

En el RoM hacen eso porque es p2w y no pueden descaradamente seguir cobrando por cosas que no son útiles para ser mejor. Ergo utilizan los items de vanidad como algo secundario. Lo importante del RoM es la parte p2w; lo importante de GW2 es la cosmetica, y si quieres un extra como ya te dije, lo pagas. En este caso son peinados nuevos y valen lo mismo para todos.

Lo triste es que me reconozcas que hasta en los declarados P2W son capaces de tener visión comercial y utilicen items de cualquier indole para que los jugadores tengan tan siquiera la sensación de gratitud hacia la empresa y aquí parece que no saben mirar más allá de sus narices o mejor dicho más alla del bolsillo, eso es de lo más preocupante o triste. Porque tener pequeños detalles hacen que el consumidor te mire con otra cara y favorece en mucho que la gente se anime a comprar.

Lukhas.1962:

A mi me parece vergonzoso que la persona que lleva tiempo jugando, que ha ahorrado para comprar gemas, o la persona que ha gastado dinero real en el juego, tenga que pagar y los nuevos jugadores que entran no. Ya lo dije antes: el jugador novato en cualquier mmorpg entra con cero capital. Si no lo entiendes o no te gusta; los juegos de este genero no son para ti. Tarde o temprano, cualquier jugador tendrá sus ítems que mas quiera. Lo que no puede ser es pretender que estos ítems exclusivos, por diseño y colores, unos los paguen y otros no.

Si a ti te gusta invertir tu tiempo y tu dinero en algo para que otros lo tengan gratis…es un poco raro…no se. Como esta ahora todos pagan sus 250 gemas.

¿Me estas diciendo de verdad que por tres míseras pelucas que se podrían haber implementado sin ningun problema y quien la hubiera querido para su main se hubiera gastado algo en el kit o incluso la compañia podría haber regalado el item para que no hubiera diferencias entre los jugadores novatos y los jugadores veteranos? Lukhas, esto ya no es ser perro del hortelano, es ser RATA.

¿Pretendes hacerme creer que la desigualdad con la que entra un jugador nuevo a uno que lleva desde sus comienzos es la misma aquí que en cualquier otro juego?, voy a intentar sacarte del error, si a comienzos del juego las gemas podrían estar sobre las cincienta platas unas cien gemas, para obtener doscientas cincuenta gemas habrian sido necesario reunir dos oros y cincuenta platas, hoy por hoy segun mis últimas noticias, que no sé si son más o menos la verdad pero para el ejemplo me vale, cien gemas cinco oros es decir doce oros con cincuenta platas. Si mis calculos no me fallan es cinco veces más caro, pero además esto obtenerlo cuesta muchisimo más a cualquiera que entre de nuevas a jugar porque la obtención de oro sigue siendo la misma que cuando el juego salió y entonces que conlleva esto, que si en un juego supongamos que una persona que lleva jugando desde que salio el juego y en un año ha conseguido mil de oro, y otro jugador de la misma condición y con las mismas ambiciones entra a jugar justo pasado ese año, es de suponer que cuando trancurra otro año el segundo jugador tenga mil de oro, que ocurre aquí, que ocurre en GW2, que los mismos jugadores y en la mis secuencia el primero canjeando por gemas los mil de oro habría sacado una media de unas cuatrocientas cincuenta gemas, por el contrario el segundo basandonos en la oscilación que ha habido durante este año sobre el valor de las gemas solo llegaría a sacar unas cincuenta gemas, es que la desigualdad es casi sobrenatural y su oro aun siendo la misma cantidad no tiene el mismo valor, esta totalmente devaluado, puedo entender que las ventajas de los veteranos frente a los novatos sean lo habitual, pero llegar a estos extremos ¿es el ideal?

Las cuentas:

Precio de las gemas año 1º: 0,50/5,00, 050 + 5= 5,50, 5,50/2= 2,25, 1000/2,25= 444,444
Precio de las gemas año 2º(supuesto): 5,00/50,00, 5,00+50,00= 55,00, 55,00/2= 22,50, 1000/22,50= 44,444

Lukhas.1962:

Mi interés es la tienda de gemas? no te entiendo; yo que beneficio saco de la tienda? Creo que es todo lo contrario. A ti te da igual “castigar” a los mas veteranos o a los que hayan comprado el juego unos días antes y beneficiar a los nuevos jugadores. Volvemos a lo mismo, el ejemplo de las telefónicas…

Si, tu interes, te lo puedo escribir en mayusculas, por separado, pero más claro imposible, es que tengo la sensación de estarme peleando con uno de los encargados de ventas de ANet en lugar de con un simple jugador. Por eso te repito ¿qué interés tienes en la tienda de gemas que defiendes la inclusión de tres pelucas en la tienda de gemas en lugar de defender la implementación en el editor y la repartición del item correspondiente para los jugadores anteriores a esta mejora para el disfrutede todos? y no me hables de Perico “el de los palotes”, ni de los jugadores veteranos, ni de los jugadores que consumen en la tienda de gemas, de TI, porque una cosa cosa está clara aun no llevas en tu nick “defensor de los jugadores veteranos” ni nada por el estilo, y no me vale tampoco eso de que “a muchos les sentaría muy mal”, que yo sepa ni tú ni yo ni nadie tiene el poder de leer la mente, así que dime ¿cual es tu motivación para decir que es preferible pagar a tenerlo gratis?, porque aquí hay algo que no cuadra.

Lukhas.1962:

Porque te vuelvo a repetir: el RoM es p2w y ahí es donde saca el beneficio. Lo demás les da igual. El GW2 no es p2w y vive de la tienda de gemas y de objetos de vanidad/comodidad que se venden en ella. Arenanet vende pixeles, no objetos que dan ventaja frente a otros jugadores (y esperemos que siga siendo así). ¿Tu te imaginas cuantos cambios de apariencia tendrían que haber regalado según tu? Porque claro; si ubiesen regalado cambio de apariencia tendría que haber sido uno por personaje…si no la queja seria que son unos ratas…
Regalar eso tipo de ítems es no ganar dinero para ellos y esta perfecto, es su modelo de negocio y encima fue avisado que iba a ser así; desde antes de la salida del juego.

1º RoM será P2W, pero tiene detalles que de momento GW2 no ha ofrecido de ninguna de las maneras.

2º El GW2 no solo vive de la tienda de gemas, vive de la venta del juego en general y además de la tienda de gemas, sino ¿dime por qué tan desesperadamente rebajan el juego a treinta euros y amplian el tiempo de prueba gratuito sino es para captar a nuevos jugadores? Será que los jugadores empiezan a darse cuenta del funcionamiento de las divisas y necesitan a nuevos jugadores a quienes envaucar porque los que hay han dejado de consumir, ni idea pero un juego que tanto se presume de “mundo viviente”, “mundo en evolución”, “cuatrocientas y pico mil conexiones de media” y no se cuantas cosas más necesite rebajar su precio y ampliar el plazo de prueba gratuita da que pensar.

3º ¿Tú te imaginas cuantos post de agradecimiento habría hoy aquí en lugar de quejas por haber llevado a cabo esto que hablamos, incorporar las pelucas al editor y enviar gratuitamente a cada personaje un item para su cambio de look?, mas me da que con esto que han hecho, por lo menos para mi solo me cabe pensar que solo van a la pasta, y eso a la larga sabes como acaba, como la viñeta del tendero de 13 Rue del Percebe, Letrero “NO SE FIA”, la tienda llena de telarañas y el tendero diciendo: Y yo que pensaba que con este cartelito me forraba…

Conclusión, me veo discutiendo con alguien fuertemente ligado a la empresa en lugar de con un simple jugador, ya que la defensa ferrea que realizas para intentar justificar que esas pelucas no estuvieran en el editor solo se le ocurre a alguien de dentro de la empresa o a álguien que espera algo más por parte de la empresa. Además veo ingrata la forma de tratarnos y por tres miseras pelucas pagar por pagar no hay quien lo entienda y por último y no menos importante si estos son los futuros alicientes para inetentar captar a nuevos jugadores, apaga y vámonos, que os sea leve a tod@s los que seguiréis jugando necesitaréis mucha paciencia. Saludos.

Pues espero que por el bien común sepan como equilibrar eso.

Lukhas.1962:

Los peinados (y creo que también los colores especiales) están disponibles si usas el kit. No se desbloquean para siempre si usas un kit. Cada vez que usas una ítem de esos se abre un editor de personajes dentro del juego y te aparecen todos los peinados, nuevos y antiguos, y lo mismo con los colores. Editas, aceptas y ya esta, cada vez que quieras cambiar de apariencia compras un kit de esos.

Lukhas eres como el perro del hortelano “ni comes ni dejas comer”. Es decir prefieres pagar a que los jugadores tengamos en nuestra herramienta de modo genérico este contenido y que pague el quiera un cambio de “look”. Bueno pues si es tan equitativo como pretendes demostrar, cuéntame ¿es equitativo que tú al comienzo del juego sacases gemas por un valor supongamos de cincuenta de plata – cien gemas y los nuevos hoy por hoy cinco oros – cien gemas?, porque que yo sepa eso supone diez veces mas de esfuerzo de lograr lo que tú en un año seguramente tienes de sobrado, ¿o es que lo que pretendes que sean los nuevos que bajen los precios sacando la cartera para que de nuevo te vuelva a salir más económica la compra a ti?

Lukhas.1962:

Con respecto a reducir todas las posibilidades a un solo tipo de apariencia es mas que obvio que no es lógico…seriamos todos iguales, no habría gracia…de hecho no habría editor de pj´s. Entras al juego siendo lo que Anet quiera y en ese caso estarías obligado a comprar un kit si quieres cambiar tu apariencia a lo que te gusta.

Pues lo siento, es lo que das a entender en toda tu exposición sobre la defensa de esta medida, si aplicamos a raja tabla toda tu disertación habría que reducir a la mínima expresión y pagar por cualquier tipo de diferencia en el aspecto dejando a todos por igual y quien quiera una diferencia que pague. La pega la encontramos en las armaduras que hay por todo Tyria, se pueden conseguir jugando y sin necesidad de pasar por la tienda de gemas, dime ¿verías conveniente que insertarán una herramienta que permitiera la implementación del aspecto de estas armaduras y simplemente se obtuvieran los stats de los diferentes sets mediante la obtencion de “chapas”?

Lukhas.1962:

Y con lo ultimo te equivocas. Hace poco un usuario comparo a Anet con las compañías de teléfono. Si Anet hubiese hecho lo que decís de poner los nuevos peinados en el editor, pasaría lo siguiente:

Al jugador que tiene desde 1 a mas de 10 pj le dices “tu pagas para cambiar de apariencia…eso si, a partir del próximo pj te sale gratis jeje!” palmadita en la espalda y adiós.
Al nuevo le dices “tu tienes acceso a estas características sin pagar”

TU PAGAS vs TU NO PAGAS

Disculpame, pero te voy a dar mi punto de vista y espero que sea muy claro, el que se implementen estas “pelucas” a la herramienta de creación de personaje da más versatilidad a todos los jugadores sean veteranos de hace un año o de una semana y por ello hubiera sido un punto a favor del juego o de la compañía mejor dicho dando a entender que da una de cal y una de arena. Y ahora yo te pregunto ¿puedes asegurarme que nadie en el juego no ha comprado este kit de cambio de aspecto previamente al anuncio de nuevas pelucas adheridas al kit, para simplemente cambiar de aspecto porque estaba simplemente cansado de ver el aspecto de su personaje?, coñe por esa regla de tres tienen que dar compensación a todo los jugadores que antes compraron estos kits y no recibieron esos tres modelos de peluca. Además estamos hablando básicamente de un cambio de estilo, es decir porque lo implementen en la herramienta de modo genérico ¿ya no se está siendo equitativo porque tu main o tus tropecientos personajes no tuvieron la misma oportunidad de costumización? Que yo sepa en otros juegos ocurre esto mismo y si es necesario hasta te regalan un item para que no haya problemas, sin ir más lejos RoM, hasta aquí cuando había cambios te reseteaban los puntos de manera gratuita. Tu actitud de perro del hortelano es increible.

Lukhas.1962:

Imaginate al jugador que se ha gastado 2500 gemas en 10 pj! y va y se entera que los nuevos se crean 3, 5, 10 pj del tirón con acceso a esas características sin pasar por caja! bien ¿no?

Ahora imaginate al jugador novato que solo sale con cinco huecos para la creación de personajes y con solo esa nueva implementación permanente y gratuita en todo lo que lleva el juego frente al jugador que lleva desde sus comienzos exprimiendo el juego en todas sus vertientes el cual ha tenido la gran suerte de comprar de forma mucho más que asequible gemas para, obtener huecos de personaje extra, nuevos espacios en banco y mochila y algun que otro capricho de apariencia, osease, defiendes el estandarte del P2W, es decir por gastar más tienes mas derecho que otro que no, o incluso muchisimo más que otro que ni lleva un día, vergonzoso.

Lukhas.1962:

No estoy defendiendo a Anet, que es mas que obvio que quiere ganar dinero haciendo estas cosas. Estoy defendiendo al jugador veterano que esta jugando desde antes de la salida del juego.o al que lleva algunos meses en GW2.

Como esta ahora es igual para todos; tienes un editor con muchas posibilidades y si quieres pelucas exclusivas, pinta uñas fluorescentes, pijamas, etc pasas por caja, tu y el que viene detrás.

No disculpame, de jugadores veteranos nada, jugadores que han consumido en la tienda de gemas y sino te remito a tu párrafo anterior, un jugador que hubiera adquirido el juego con una semana de antelación y se hubiera gastado el oro/dinero en dos mil quinietas gemas es exactamente igual que otro jugador con el mismo gasto y habiendo jugado desde el día “uno”, aduciendo todo lo que dices solo saco en claro que estas en pos de la defensa de los jugadores que gastan en la tienda de gemas y por tanto me das que pensar y tú mismo lo pones de evidencia que tus intereses en la tienda de gemas son evidentes.

Lukhas.1962:

En muchísimos juegos para cambiar la apariencia, tienes que pasar por caja si o si, y con dinero real. Aquí por lo menos tenemos el cambio de divisa.

Mira en RoM donde muchos tenemos claro que al final es un P2W, también tienen un cambio de divisa, pero ese cambio de divisa no es oscilante y al alza y por tanto los precios de su tienda no terminan siendo tan engañosos, lo que hoy cuesta diez mañana sigue costando diez, y te remito a mi anterior afirmación hasta allí te ofrecen cosas de forma gratuita, aquí hay que esperar que alguien sea el incauto o el caprichoso que quiera gastarse el dinero real para que otros puedan beneficiarse de la bajada de las gemas y que vuelva otra vez la subida. Por eso aquí es aun mucho más ventajoso este sistema para los farmers donde pueden realmente sacarse las cosas a un precio mejor que otro jugador y por todo esto te repito que de equitativo y justo, ¡y un jamón!

No es la cuestión que yo no lo haya entendido, para mi en concreto lo que he entendido del anuncio es simple y llanamente es que estas “pelucas” son objeto consumible de la tienda de gemas por cada vez que se consuma dichos kits. Mi anterior post viene referido de esta afirmación:

Lukhas.1962:

Las características ya están añadidas y las posibilidades ampliadas: nuevos peinados en la tienda de gemas…para todos y por igual.

Parece que quiere dar a entender eso otro, que una vez que pagues ya tienes acceso ilimitado en la herramienta de creación de personaje y por tanto ya hay “igualdad”. Por eso me gustaría saber si alguien que haya hecho uso de dichos kits puede ratificar lo que yo en la afirmación de Lukhas entiendo.

De todos modos sigo sin entender que lo vea equitativo que estas pelucas/cosmético se tengan que pagar ya sea una vez o varias, porque si lo comparamos a las skins de armadura/estético en el creador de personajes solo hay una armadura por clase, ni siquiera por raza y en la tienda de gemas en algunas ocasiones creo que hay sets de apariencia o cofres con porcentaje de obtención, muy triste esto último por cierto.

Bajo tu punto de vista Lukhas, ¿verías lógico que se redujera todas las opciones a una sola posibilidad, es decir un solo tipo de cabello, un solo color de piel, un solo color de cabello, un solo color de armadura, un solo tipo de cuernos, un solo tipo de nariz, un solo tipo de ojos, un solo color de ojos, un solo tamaño de cuerpo, etc…? Porque claro ya que no es una ONG (¿Arenanet.org sin animo de lucro?), lo lógico bajo tu punto de vista es que cualquier tipo de opción de más relacionada al aspecto general de la creación de personaje se debería pagar ¿no?.

Independiente de si me contestas como sino, lo que das a pensar es que tienes algún tipo de interés de fondo en que la empresa meta objetos en la tienda de gemas, y sino para muestra están todos los posts anteriores donde defiendes contra viento y marea que esta medida, no que la compañia gane dinero que es totalmente lícito, es de lo más normal y como poco equitativa y justa, y si quieres después debatimos sobre lo justo o injusto.

P.D. Aun espero tu respuesta a mi pregunta en Reseteo instantáneo de rasgos, cuando quieras soy todo oídos u ojos en este caso.

Lukhas.1962:

El tema esta en que wvwvw no es 1v1 ni 5v5. Es zvz, 1vz, 10v20, 45v39, 80v11, 33v41, asedio, edificaciones y un largo etc….

Igualmete pasarse por el foro en ingles que hay respuestas de los dev´s comentando que agregaran mas maneras de conseguir ascendidos y materiales para craftearlos en wvwvw.

Con esto que explicas ¿es que la adquisición de Ascendidos en WvWvW, será más “Asequible”?

“¡Ahora cada kit de transformación total y kit de estilo de cabello ofrecen acceso a los personajes de todas las razas y sexos a tres nuevos peinados!”

Me gustaría saber por parte de alguien que ya haya gastado de primera mano estos kits, si en el momento de su uso o de su adquisición, pasan a formar parte de forma permanente estos peinados de la herramienta de creación de personaje.

Gracias a quien pueda contestar, y se agradecerían fotos para dar un testimonio totalmente fehaciente.

Me sumo a Camilo, nos gustaria saber si es cierto que si no has logueado durante estos nueve meses ¿has perdido tu espacio en el servidor de tu elección?.

+1 de mi parte Dresler

Definición de Comodidad
Comodidad: Ventaja, oportunidad

Lukhas.1962:

Son ítems que otorgan comodidad, no dan ninguna ventaja.

¿Por qué te empeñas en negar tu propia afirmación?

Sahat.3680:

Pues yo voy a quejarme de… yo que sé, quiero que mis personajes vistan todos de pistacho! Por qué no puedo tenerlo, y gratis? eh? eh? Vergüenza debería darles!
Salvemos el color pistacho. También tiene sentimientos!

¡Viva el color pistacho y la madre que lo parió! ¡Pistachos para todos o huelga ! ¡Piistaaaaaaachos! ¡Piistaaaaaaachos!, hay no que es un tinte,… ajo, agua y resina, te lo compras como cualquier tinte que ya estaba al principio del juego y porque no pertenece a las gamas supermegachupiguais de los pack de llama y escarcha, sino los encontrarías en la tienda de gemas subiendo su precio como la espuma, asique date con un canto en los dientes que lo encontrarás en la subasta por un precio “fijo” y no uno oscilante y habitualmente al alza, como encontrareís los peinados nuevos, siempre al alza, perdón salvo cuando saquéis la cartera y seguro que vuelven a bajar

Naxian.9823:

white knights

No conocía este termino, pero me lo apunto.

Lukhas.1962:

De todos modos, no saques fuera de contexto la discusión. Estamos debatiendo si es justo que los nuevos jugadores tengan acceso a nuevas características del juego gratis, mientras que los mas veteranos tengamos que pagar por ello.

Eso lo estas sacando tú de contexto, que yo sepa si se meten en la herramienta de creación de personaje, también entran en las herramientas de los veteranos.

Otra cosa es que me digas, es que cuando salieron no estaban, bien vale, ¿y qué? te coges te compras una herramienta que hay creo recordar en la tienda de cambio de look o peinado se lo aplicas a tu personaje de hace un año y ya esta.

Que te creas otro personaje, ya los tienes implementados en el creador de personajes, pero en fin como no es así sino todo lo contrario, como decian en el Precio Justo, ¡A jugar! o en este caso ¡a pagar!

Debe de ser que soy un mal pensado y no entiendo, pero vamos si de la manera tradicional, para no quedarme sin herramientas debo de ocupar espacios en mi mochila y una vez que se acaban debo de volver hasta el vendedor para abastecerme de más, creo que es una desventaja frente al que ha adquirido una o todas las herramientas ilimitadas que le permiten tener más libre el inventario y no perder el tiempo u oro para viajar hasta el NPC de turno.

Pero vamos ANet respecto a los reseteos instantáneos ha sido más inteligente, en lugar de ser ilimitado es de un uso, bravo por la visión comercial. Cuanto más oro del juego gastéis más caras las gemas y al final dos opciones quedan u os ponéis unos celos en los parpados, bolsa de suero conectada y una sonda o sacad la cartera, que sea leve.

Astaroth.7208:

Ya luego está la copla de que metan recompensas por usar el LFG, que espero que no lo hagan por dios…

Tú da ideas….

Si son realmente estos diseños, para mi no ha cambiado nada, siguen haciendo unos diseños flojos, sosos, y ninguna pieza gráficamente hablando son de mi agrado, un cero vamos.

Bueno quizas fuera algo que me hiciera volver, pero a mi particularmente me gustan los Kodan.

Secundo lo que dice Orbatos, me sucedió en alguna ocasión lo mismo.

Si te interesa jugar con cierto nivel de dificultad intenta hacerlas según el mínimo exigido con un grupo de similar lvl. Que prefieres solo hacerlas para verlas pero que no te cueste tanto, esperate a lvl 80 etc, etc… es a gusto del consumidor y ademas ahora que teneis el LFG, haz las especificaciones correspondientes y te será mucho más sencillo completar un grupo, espero que te sirva. Saludos.

No, creo que no eres el único, pero vamos que te quejes te va a dar lo mismo, yo me quejé con respecto al pico ilimitado y a parte de que creo que salieron el resto de herramientas por el mismo sistema, cabía esperar que esto tambien saliera, pero claro esto por muchos se sigue considerando que no crea ninguna ventaja, suerte si te hacen caso.

El LFG es una herramienta a la que no se puede culpar del mal comportamiento de los jugadores, es como lo que se hablaba de los precios de la subasta, ¿culpa del sistema o culpa de los jugadores que preferían perder dinero a cambio de ganar espacio?

Altapir.2571:

A mi me parecería bien si al final pusieran monturas, sólo como algo estético

Pero si me permitís introducir una nueva vía de debate (relacionada con el tema, eso sí), a mi el número de puntos de ruta Asura me parece EXCESIVO, más aún cuando te tienes que comer una pantalla de carga el 99% de las veces que los usas.

Para mi la solución ideal serían monturas estéticas (o que dieran un 10% más de velocidad) y reducir los puntos de ruta Asura a la mitad.

+1 de mi parte y aun diría más, en lugar de la mitad a un tercio o una cuarta parte.

mikimake.1679:

Partekraneoz, hombre, no se…, lo de la oficina es distinto, si tu la adkieres tu firmas unos papeles, un acuerdo y n realizar unos compromisos, si tu no le das uso mientras sigas con los pagos, facturas,…etc todo bien, peró en cuando dejes de hacerlo dile adiós; yo desde mi punto de vista lo compararía con el billete de bus (jejeje menuda comparación), pagas x el uso del bus como pasajero, por mucho que pagues el bus no significa que tengas un sitio donde sentarte pró si lo tienes y x alguna razón lo abandonas está claro que otro que pagara el billete también puede que se siente en el sitio que usabas; añadiendo que al igual que tu pagaras el billete no significa que no arranque a su hora y te quedes sin aquel trayecto por no estar presente en la marcha. El juego solo lo compras no firmas nada con la empresa, ni hay unos pagos obligatorios por jugar y mantener tu slot, y se trata de la compra de un producto en el que todos los que lo compramos no firmamos nada, y stamos en el mismo status y derecho a jugar . (desde mi modo de ver)

Muy bien comparémoslo con un billete de autobus, pero no lo hagamos con el asiento ya que eso sería comparable a los FPs, comparemoslo con que el autobusero/cobrador nos hace pagar el importe del billete del viaje y despues nos dice “no, no, Vd. no puede subir está completo y tiene que esperar al siguiente”… creo que esto sinceramente existe y está regulado, los billetes de avión y el overbooking, ¿es licita esta práctica? si, ¿es justa esta práctica?, nunca y bajo mi punto es una técnica de venta terrible y rastrera aunque por lo menos en el overbooking según su regularización hasta la compañía esta obligada a indemnizaciones (en algunos casos ridiculas), pero copiamos lo que interesa y aplicamos la ley del embudo: “lo ancho para mi lo estrecho para ti”, ¿justo o injusto?

mikimake.1679:

Y en lo otro que comentas de la queja y eso, solamente aclaro que en ningun momento me centré en ti, no sé si eso es lo que aparentó mi escrito, peró en tal caso quiero aclarar que no, comentaba mi opinión a buenas y centrándome slamente en el problema como tal en general (excepto lo de antes recurrir a que te atiendan en lugar de juzga en un sitio donde no se te podrá resolver el problema y mi opinión.

Saludos

Comprendo, sinceramente interpreté tu comentario “general” con un segundo mensaje más dirigido hacia el mío velado lanzándome un guante, y la verdad no me asustan recoger los guantes, aclarado queda.