Guild Wars 2

Lukhas.1962:

-SNIP-

Osea que esta bien que el juego siga la ruta que lleva ahora mismo porque habilidosamente de pronto hay excusas para todo pero no hay métodos claros de medir cual es la opinión (de la evidente) mayoría de la playerbase. Ergo, pueden proponer todo lo que quieran pero nunca les haremos caso porque tenemos excusa para todo (“Tenemos del año que pidan” como decimos en Chile por) y si alguien dice que es algo que la mayoría esta reclamando eso no puede ser verdad porque no podemos cuantificar esto.

Y ademas, no podemos tampoco determinar que petición es mas importante, porque como desarrolladores nos cuesta entender porque reducir el grind, poner contenido de alta dificultad, restaurar los roles en combate y replantear la historia viviente es mas importante que agregar puzzles de salto o nuevos minions del gusto de los usuarios.

En resumidas cuentas, Anet diciendo que no sabe hacer su trabajo.

Solo debo decir que este juego no tiene nada que ver con FFXIV en nada.

En FFXIV las profesiones están fuertemente determinadas a un rol (cosa que en GW2 no existen) y la ausencia de un sistema de build libre hace que solo puedas usar a tu personaje solo de 1 forma al igual que todos los demás, cosa que en GW2 también ocurre pero no es parte del diseño, es un error de diseño. FFXIV es honesto: “No tenemos sistema de build, los roles están tremendamente determinados, todos jugaran exactamente igual al otro si es que quieren ser útiles”.

Sobre la historia, en GW2 la historia “tiene elecciones” (que no significan absolutamente nada). En FFXIV tu no tienes voz (de hecho, eres el típico personaje mudo) ni voto en la historia. Pero en FFXIV tu historia es definitivamente tuya y tu eres el verdadero protagonista de la misma, en GW2 tras unirte a una de las facciones tu historia se pierde y te vuelves un personaje secundario en los planes Trahearne, te vuelves un Deutaragonista… Si es que no un simple personaje de apoyo mas.

Y hablando respecto a la historia en si, la historia de GW2 tiene demasiadas inconsistencias, mientras que la de FFXIV es una historia solida y no menos simple.

Gráficamente los juegos no se parecen en nada, ni en arte conceptual, ni en diseño, ni en nada, GW2 es claramente occidental e incluso cartoonish en algunas razas (asura y charr), FFXIV grita que es japones a leguas, personajes estilizados, de facciones suaves, todos nacidos del concepto oriental de que lo femenino es igual a lo bello. Sobre gráficos derechamente tales los de FFXIV son infinitamente superiores en texturas a los de GW2, no hay ni que competir, todo, desde sombras a iluminación y efectos de combate, todo es simplemente mejor.

Así que, en definitiva, no hay nada de FFXIV en GW2. De hecho, si algo he sentido mientras juego y juego y grindeo en FFXIV es que si hay algo como un perfecto opuesto a GW2, eso es FFXIV… Lo cual lo hace tan bueno y satisfactorio de jugar… Bueno, por algo GW2 es la encarnación de un juego que no tiene ningún respeto por sus fanáticos, mientras que FFXIV es la encarnación de un juego que es capas de reconstruirse a si mismo por ellos… Claramente el equipo de desarrollo detrás de ambos juegos es muy diferente.

Lo cual también funciona bastante bien a nivel comunitario, nadie que guste de GW2 por suerte va a terminar jugando FFXIV, lo cual ayuda bastante a la comunidad y playerbase a mantenerse realistas sobre el juego. White Knights hay en todos lados pero en GW2 aveces me sorprenden.

Chris Whiteside

Me gustaría daros las gracias por vuestro apoyo a la labor pionera

[/quote]

¿Cual labor pionera? ¿El grind que llevamos viendo desde Ultima Online? ¿El balance truncado que vemos desde Ragnarok Online? ¿La permantente ausencia de contenido digno de seres humanos con un CI normal como en WoW? ¿La falta de interés del equipo de desarrollo en su proyecto como en Lineage 2? ¿Promesas rotas y falsa publicidad como en Aion? ¿El creer que solo gráficos bonitos y arte conceptual pueden hacer un juego completo como en Vindictus?

¿Labor pionera? Claro, si han encarnado todos los fallos de los últimos 10 años de MMORPGs en una sola “obra maestra”. Todo perfectamente oculto tras una mascarada de “features” que son simples y con poco o ningun impacto.

Podrían haber puesto esto su trailer de Manifiesto. Así no gastaba plata en un proyecto guiado por gente que claramente solo quiere dinero y esta poco interesada en la base de jugadores y la gente que confió en sus proyectos.

Pero bueno, Anet ya se sabe de que va.

No me cansare de linkear esto:

Algo que me encanta de GW2 es como Anet se las ha arreglado para -nuevamente mentir- cambiar el termino contenido por evento.

En un MMO el contenido es permanente. Los eventos son temporales. Esto viene siendo así desde el inicio de los tiempos. Caso de análisis:

Ragnarok Online es/era un juego que evolucionaba a un ritmo de 2-3 eventos por mes y 1 a 2 actualizaciones de contenido por año. Eventos de tipo “mata 200 de estos bichos antes de 1 semana para reclamar tu cajita RNG a ver si te sale un gorrito o arma del evento” cada 2 semanas y contenido de tipo “Nueva región de 4 mapas y 12 nuevos sprites de enemigos con 2 nuevos open world boss y 1 nuevo dungeon”. cada medio año o mas.

En Anet nuevamente venden gato por liebre y llaman a sus Eventos Contenido cuando no son mas que Eventos los cuales incluso juegos F2P pueden mantener con una frecuencia relativamente alta de 1 por mes o mas incluso (Ragnarok Online sigue con su ritmo).

Pero como la palabra Contenido suena mas grande y mas importante (y lo es porque el contenido es algo permanente que afecta el metagame) en Anet inteligentemente decidieron llamar a cada cosa que hicieran “contenido” aun cuando este desaparece tras cierto tiempo.

Las ventajas de los eventos son claras, son fáciles de hacer, motivan a la población a jugar mas tiempo porque el evento tiene limite de tiempo y siempre se pueden “monetarizar” medios para ahorrarse el de otra forma grind contrareloj lo cual no solo ahorra en tiempo si no que también genera buen dinero.

Ahora los juegos no suelen viciarse con eventos porque esta claro que el juego debe progresar, y el progreso solo es posible a través de contenido permanente.

¿Que pasa en GW2? que el progreso esta estancado porque cada mes se recibe un 99% de contenido temporal y ademas muchas veces de recompensa aleatoria RNGdependiente y un 1% de contenido estático en forma de cosas que ni siquiera deberían ser parte de un apropiado parche de contenido como lo son cambios de interfaz, fixes, rebalance y contenido PvE poco prioritario como JPs.

Y lo mejor de todo es que Anet vende su producto como “El juego con mas actualizaciones de contenido del mercado” cuando en realidad, la ultima actualización de contenido REAL -Que por cierto fue bastante mala, terrible- fueron los Fractales de la Niebla y Southsun Cove. Hace ya, 10 meses.

Si sumamos todo el contenido permanente de los eventos que Anet ha realizado en los meses posteriores, podríamos tener un suficiente material para otra update menor, en el mejor de los casos, técnicamente, GW2 ha tenido 1 y media actualizaciones de contenido en 1 año.

¿Es necesario hacer un Analisis a la competencia para ver como el resto del mundo interpreta CONTENIDO y los diferencia de EVENTOS?

Otra vez, Anet hace las cosas distinto, probando -again- que ser diferente no es necesariamente bueno.

Me quedo lindo así que hare thread de esto.

Y se hundirá, no te quepa duda, FFXIV y Wildstar lo van a sepultar. TESO también viene fuerte. Solo faltaría una bomba y que ArcheAge o Blade & Soul se anunciaran para launch ahora a finales de año.

GW2 prometió una revolución, en un año no ha dado un solo paso en esa dirección, si no todo lo contrario, ha retrocedido en muchas cosas, volviendose algo sin escencia, sin alma. No hay nada en GW2 que no sea mejor en otros titulos.

¿Que tiene GW2 para ofrecerle a los casuales? Grind Infinito.
¿Que tiene GW2 para ofrecerle a los dedicados? Pocos desafíos y contenido.
¿Que tiene GW2 para ofrecerle a los exploradores? Un mapa pequeño y limitado.
¿Que tiene GW2 para ofrecerle a los historiadores? Una historia personal triste, mucho lore muy mal presentado e inconsistencias inperdonables (Quienes lucharon con Zhaitan saben de que hablo…)

Lo único realmente destacable es la dirección de arte y música, mas una es muy subjetiva y hay juegos por ahí con bandas sonoras iguales o mejores en calidad que la de GW2.

Y lo peor, es que siguen “Adressando” los problemas pero siguen preocupados de hacer contenido temporal que no le gusta a nadie en vez de arreglar esos problemas, el único juego del mundo cross-server sin una herramienta LFG… Si, hasta suena gracioso el nivel de fail que es esto.

Es triste, GW2 se convirtió en la antitesis de lo que prometió ser, y la culpa no es de nadie mas que de la misma Anet.

No solo muchos otros MMORPG tienen monturas ademas de WoW.

Muchas veces las monturas incorporan mecanicas interesantes como luchar con uno o permitir actividades comerciales (Mabinogi por ejemplo).

La excusa de Anet para no poner monturas es que hay Waypoints suficientes y que estos son necesarios para “destruir dinero” y asi mantener una economia sana.

Solo basta mirar el TP 2 segudos para saber que en esto tambien han fracasado terriblemente.

Seria muy agradable tener monturas y mecánicas implementadas en las mismas, incluso quests, eventos, jumping puzzles o areas exclusivas que involucren monturas.

Pero eso va contra los principios de Anet parece, igual que el grind. Touche.

FFXIV:ARR esta en una corta beta abierta y probablemente tiene mas jugadores que GW2 ahorita mismo.

Como dije hace unos meses, GW2 va a durar lo que otros titulos grandes y esperados salgan, el año pasado no salieron este tipo de titulos y GW2 salio hacia final de año SOLO. Con un excelente marketing (que no termino siendo mas que publicidad engañosa) pero que en todo esto, a pocos dias de cumplir un año, no ha avanzado ni un solo paso. Ninguno solo.

Muchos se creen que porque es un juego B2P hay que perdonarle todo, por dios, precisamente por eso no hay que perdonarle nada y demandar que se mejore el juego.

Enserio, es terrible que pueda dejar a mi sobrino de 4 años jugando mi cuenta y que mate champions solo.

En realidad no lo odias, simplemente estas profundamente decepcionado, al igual que yo, no es odio, es en realidad un lamentable cariño… Quieres al juego, lamentas su estado y las constantes malas decisiones. Aunque con el anuncio de ahora, parece que Anet o esta escuchando a los jugadores o noto que el juego estaba empezando a estancarse en su playerbase.

Anet definitivamente apunta a una playerbase curiosa, no a la usual de los mmorpg si no a la mas casual (la cual realmente no sabe que es un gearthreadmill o que es grindear y viene al foro a declarar que GW2 es un juego libre de esas cosas LOL.) e incluso diria a aquellos jugadores de MOBAs. Pero abarca mucho y aprieta poco.

Quiere darle el gusto a todos pero termino no siendo del gusto de nadie y dejo de lado precisamente a su publico, los jugadores comunes de mmorpgs.

La falta de identidad, y digamoslo: Sin el equipo artistico que tienen literalmente no tendrian identidad alguna. Del juego es quiza lo mas malo que han conseguido crear. Un juego lleno de promesas, que propuso un cambio, un primer paso hacia una “nueva generacion.” de mmorpgs, pero ¿que paso? pues nada, dijieron que iban a dar el primer paso, apuntaron al horizonte, pero aun ni doblan la rodilla…

Como esto siga a si, van a llegar pronto a occidente los titulos de “nueva generacion” orientales y van a dar el paso por GW2, y hasta ahi va a llegar esta historia.

Juegos como TSW (mensualidad a B2P), SWTOR (mensualidad a F2P) y TERA (mensualidad a F2P) tuvieron que cambiar sus modelos económicos para atraer jugadores porque el año de sus lanzamientos gravito alrededor del hypeo sobre GW2 y las actualizaciones de títulos mejor establecidos como WoW.

Este año se vienen 2 a 3 títulos grandes y bastante bien recibidos, uno de ellos publicado por la propia NCSoft (wildstar) y eso va a afectar a este juego y su economía si o si, GW2 ya no es una novedad.

Y veamos que pasa cuando quizás el próximo año aterricen por estas longitudes Archeage y Blade & Soul… Quiza el 2014 GW2 se vuelva F2P y seria, fin de la historia.

Lukhas.1962:

Naxian.9823:

Alexander Dragonfang.1759:

Anet vendió un juego sin grind – Pero tenemos que sacar millones de materiales por una skin.
Anet vendió un juego sin progreso vertical – Pero tenemos ascendidos y gente discriminando oficios según sus builds.
Anet vendió un juego con mecánicas increíbles – Pero los boss son simples bolsas de HP sin nada interesante en ellos.
Anet vendió un juego con PvP balanceado para ser E-sport – Pero… No tengo ni que decirlo.

La verdad es que aquí Alexander tiene toda la razón del mundo, y aun no he visto a nadie rebatirselo con argumentos.

Un saludo.

1) Ambos no tienen ni idea de lo que es/significa “grindear”. Les invito a que juegen a cualquier mmo coreano y aprendan lo que es. Grindear por skins? enserio? Es algo totalmente opcional, las skins no las necesitas para ser mejor jugador/superior a los demás/tener acceso a contenido de mayor nivel o dificultad.

2)GW2 salio al mercado con una ligera progresión vertical y luego metieron los ascendidos…que solo los necesitas para fractales nivle 20 o superior: Puedes hacer tranquilamente fractales de nivel 10-19 sin AR si te sabes que es lo que tienes que hacer. No necesitas ascendidos para Arah o wvwvw o pvp.
Cuando juegues a un mmo en donde tardes meses en conseguir el ultimo tier y mientras tanto no puedas acceder a contenido pve y en pvp seas gankeado….me avisas.

3) Verdad a medias. Hay boses con mecánicas divertidas, otros normales y otros totalmente aburridos (sobre todo los de mazmorras).

4) Mentira. Arenanet no vendio este pvp como un e-sport. Dijeron que trabajarían para llevar al pvp de GW2 al escenario del e-sport.

Ahí lo tienes…

Esto solo podria ser mas ridiculo si le pudieras poner un programa de concursos japoneses a tu post.

1.- Grind: Accion repetitiva, aburrida y tediosa = Sacar laureles, farmear mats, farmear gold, farmear cualquier cosa. Eso esta mas que presente en GW2 y de forma que deja a varios de los que tu llamas “grindeos koreanos” como algo pequeño. Ademas… ¿Como sabes tu que he jugado y no? mas aun ¿Que importa eso? ¿intentas reducir mi argumento insinuando que no tengo “experiencia”? la experiencia no importa si tengo la razon, y si necesitas decir que yo no tengo “experiencia” para refutar mis argumentos, eso es un ad hominem. Debate 101, yo gano por defecto.

2.- ¿Puedo decir que jugue durante 5 años L2 en servidor oficial reconocido como la epitome del ganking y grind? Como te gusta que hablen desde la experiencia, lo que GW2 ha hecho con su “sistema de progreso” el cual, realmente no existe mas alla de vestir a tu barbie, no es ni de lejos tan bueno como buena parte de esos “juegos de gankeos y grind que no conosco”.

3.- Lupicus y la lista se acaba, los demas, son todos facilmente superados con 5 miembros full DPS facerolleandolos. Lupicus, 5 miembros full DPS facerolleandolos con 90 de CI minimo lo pasan. Asi de divertido…

4.- Permiteme… http://www.zonammorpg.com/2012/03/07/guild-wars-2-jon-peters-habla-sobre-el-combate-pvp-y-los-esports/ ¿necesitas un trago de agua? es que parece que te atoraste con saliva… E INCLUSO si el IRREFUTABLE HECHO de que VENDIERON UN JUEGO COMO E-SPORT fuese “refutado” por tu evidente falta de informacion… ¿Donde esta el balance en PvP? y se perfectamente que el balance en PvP es lo mas dificil pero una cosa es tener un PvP ligeramente desbalanceado, incluso mal balanceado, pero otra es tener lo que tenemos, un PvP donde una clase completa no tiene absolutamente ninguna cabida (warrior) y donde otras 2 (ranger y engineer) estan apenas colgado.

Y enserio, al menos informate del juego que estamos jugando, porque sinceramente no sabes nada de GW2 ni su situacion actual.

AHORA, en otro punto, como es posible que exista gente capas de argumentar que “es que juegan mucho” como causal del “descontento” masivo a estas alturas para con el juego…

¿Osea que hay que jugarlo poco? ¿Osea que para disfrutar este juego tienes que ser esclavo de tu tiempo libre? ¡Pobre de aquel que sepa administrar su tiempo y sus labores y puede permitirse jugar varias horas a la semana! – No se puede hacer un peor argumento para este tema que este… Enserio… No se por donde… :facepalm:

Altapir.2571:

¿Que se os/nos debe?

¿Dónde pone que ANet tiene la obligación de actualizar el juego y cambiarlo para que algunos estén satisfechos?

¿Por qué estáis tan sumamente pagados de vosotros mismos que pensáis que la gente debe plegarse a vuestros deseos y que estáis en posesión de la única y radiante verdad absoluta?

No hay más que ver que a los que nos gusta el juego nos llamáis “fanboys”, en vuestra mente no cabe que alguien pueda estar razonablemente satisfecho con el juego, sois como ese niño pequeño consentido que cuando está jugando con otros niños si se aburre o no le gusta el juego monta una escena….

Que mala analogía y argumento, no se por donde empezar. Pero definitivamente podría señalar que usted no es un “fanboy” de GW2, es fanboy de Anet, lo cual es increíblemente distinto, porque si le gustara tanto el juego, tanto como me gusta a mi o akane por ejemplo, estaría totalmente descuerdo en nuestras posturas.

Anet promociono un producto y vendió otro totalmente diferente. Tiene la OBLIGACION de proveer lo que promociono, esto en cualquier lugar se llama “Falsa Publicidad” y tiene penas altisimas para las empresas incluida la carcel.

Cuando te dicen que te van a vender jugo de piña y resulta que te dan jugo de manzana, estas en todo tu derecho de quejarte y EXIGIR tu jugo de piña.

Anet tiene un manifiesto y miles de trailers, blogs de desarrollo y sin fin mas de publicidad que hablan de un juego que GUILD WARS 2 NO ES.

Tenemos el mas absoluto derecho a quejarnos, exigir y demandar que se haga algo porque:

Anet vendió un juego sin grind – Pero tenemos que sacar millones de materiales por una skin.
Anet vendió un juego sin progreso vertical – Pero tenemos ascendidos y gente discriminando oficios según sus builds.
Anet vendió un juego con mecánicas increíbles – Pero los boss son simples bolsas de HP sin nada interesante en ellos.
Anet vendió un juego con PvP balanceado para ser E-sport – Pero… No tengo ni que decirlo.

Mas aun, hay miles de cosas que estan MAL y no quieren reconocer ni arreglar, por ejemplo los dungeons, los bosses, las recompensas, en sistema de magic find… La ausencia absoluta de cualquier forma de contenido que sea interesante, compleja y recompense al jugador por su habilidad. ¿Sigo?

Todo eso se vendió, nada de eso ha sido entregado.

La historia viviente es una buena idea, pero la ausencia de contenido permanente es ofensiva y esta haciendo que se vayan los jugadores a por miles.

Una compañía solo puede tomar una cierta cantidad de malas decisiones antes de destruir su propio producto… ¿Y nosotros no tenemos derecho a exigir?

Es casi como si nosotros quisiéramos mas al juego que los propios desarrolladores.

Saulot.6820:

Que pena que lo único que hagan es quejarse de algo que no les gusta, pero no dan ninguna solución concreta y realista de qué cosas se pueden mejorar. Sólo se ven gente exigiendo(?).
En fin, si ya no les gusta el juego, no veo la razón del porqué pasar todo el día en el foro quejándose de algo que en teoría, ya no te gusta y no quieres volver a jugar. Mejor dejar el foro para la gente que sí le gusta el juego y que quiere aportar al crecimiento y que está dispuesta a esperar las mejoras. Ya que no todo puede ser automático ni menos cuando se les ocurra porque se “exige”
Saludos.

Lo normal a hacer, cuando a alguien algo no le gusta, es quejarse. Y soluciones se han propuesto por millones, que Anet no escuche es otro tema muy distinto y otra cosa para quejarse.

El foro esta hecho para este tipo de cosas, para criticar al juego y hacer ver a los desarrolladores cuales cosas estan mal, deben ser cambiadas y mejoradas. La gente que solo gusta de hacer sugerencias menores como “ay pongan monturas…” y cosas asi, mas la gente que ve en GW2 la segunda venida de Elvis Presley, esa gente es la que le hace mal al foro y debería dejarlo.

Akane, Dresler y yo creo que nos gusta mucho mas GW2 de lo que a cualquiera que viene acá solo a darle palmaditas en la espalda a Anet. ¿Sabes porque? porque queremos ver que este juego alcance su increíble potencial. De momento GW2 no es mas que una buena propuesta muy mal encaminada la cual se esta estancado y a poco menos de un año no ha avanzado absolutamente nada.

Eso es lo que los desarrolladores deben leer, para eso existen los foros, para quejarse de las falencias del producto en si.

Insisto, si alguien quiere defender las virtudes de GW2, vaya a hacerlo, por ejemplo, al los foros de Blizzard.

¡SI! Ya se que a la mitad le dio un infarto al leer el titulo… Y quizas sea que son las 6:00 AM para mi y quizas mis facultades neuronales no estan en su maximo pero…

¿Que opinan de un servidor LA? Tomando en consideracion de que aparentemente mas de 5.000 copias se vendieron en LA y ademas el pequeño tema de que la mayoria de los latinos simplemente no podemos cruzar el atlantico sin tener un ping que hace el juego injugable… ¿Les parece una mala o buena idea un servidor LA? ¿Existiran planes de hacer uno?

Ya se que en la practica “fragua del pesar” es nuestro server, pero eso es de palabra nada mas, nada oficial.

Esta idea me surge tras haberme dado cuenta que las builds que uno gusta usar o aveces necesita usar en los distintos entornos del juego (PvE, PvP, WvWvW, Dungeon) no siempre son los mismos. Cuando uno juega solo busca hacer mas daño para acabar con el enemigo rápido, pero en WvWvW o Dungeons quizás uno quiera llevar un rol mas de apoyo. Lo que sugiero es una opción para cambiar de build incorporada a la interface de los rasgos.

Ya se bien que existe el instructor y que este lo resetea a uno, pero es un tramite “incomodo” tienes que primero encontrar al instructor y luego “subir” los perks que necesitan, por lo demás tienes que hacerlo una y otra vez cada vez que necesitas o quieres cambiar… Realmente incomodo.

Lo que propongo es tener un sistema de Slots, realmente solo 2, en donde uno pueda configurar hasta 2 builds que queden “grabadas” y las pueda cambiar siempre que lo necesite, por supuesto esto tendrá un costo similar o incluso mayor por su conveniencia al de cambio del instructor.

Esta alternativa tampoco se interpone con la flexibilidad que muchas builds necesitan y desean conseguir, cabe recordar que serian solo 2 slots para básicamente 4 “instancias” distintas de juego, por lo cual de todos modos los jugadores seguirían en el desafió de buildear inteligentemente.