Guild Wars 2

Opino igual que tu , que tienen una buena base, pero una ejecución de pena. De que sirven que pongas nuevo contenido, den opción a jugar competitivamente con las 8 clases, aya tan buenos graficos… si total todo eso no te motiva a hacerlo porque las skins que te den de recompensa no puedes colecionarlas en un armario pve ? yo al que odio, me supongo que es al jefe, ya que el juego esta muy bien construido por los desarroladores, pero luego los objetivos a realizar en el juego son penosos, y me supongo que es el jefe el que manda eliminar el contenido permanente, o el que no quiere que tengamos un armario pve para motivarnos a colecionar las skins, y por lo tanto motivarnos a completar el contenido, porque por mucho que digan que el objetivo del juego es divertirse, a mi si no me dan una skin que pueda colecionar, pues no me divierto

samuel.1836:

Opino igual que tu , que tienen una buena base, pero una ejecución de pena. De que sirven que pongas nuevo contenido, den opción a jugar competitivamente con las 8 clases, aya tan buenos graficos... si total todo eso no te motiva a hacerlo porque las skins que te den de recompensa no puedes colecionarlas en un armario pve ? yo al que odio, me supongo que es al jefe, ya que el juego esta muy bien construido por los desarroladores, pero luego los objetivos a realizar en el juego son penosos, y me supongo que es el jefe el que manda eliminar el contenido permanente, o el que no quiere que tengamos un armario pve para motivarnos a colecionar las skins, y por lo tanto motivarnos a completar el contenido, porque por mucho que digan que el objetivo del juego es divertirse, a mi si no me dan una skin que pueda colecionar, pues no me divierto

Discúlpame, pero es imposible que estés de acuerdo conmigo si después añades eso de que con un armario para coleccionar armaduras ya estaría todo arreglado para ti.

Mi crítica va muchísimo más allá de un simple armario de ropa PvE.

samuel.1836:

Opino igual que tu , que tienen una buena base, pero una ejecución de pena. De que sirven que pongas nuevo contenido, den opción a jugar competitivamente con las 8 clases, aya tan buenos graficos… si total todo eso no te motiva a hacerlo porque las skins que te den de recompensa no puedes colecionarlas en un armario pve ? yo al que odio, me supongo que es al jefe, ya que el juego esta muy bien construido por los desarroladores, pero luego los objetivos a realizar en el juego son penosos, y me supongo que es el jefe el que manda eliminar el contenido permanente, o el que no quiere que tengamos un armario pve para motivarnos a colecionar las skins, y por lo tanto motivarnos a completar el contenido, porque por mucho que digan que el objetivo del juego es divertirse, a mi si no me dan una skin que pueda colecionar, pues no me divierto

estas muy pesado con el armario.. odias gw2 por un armario de ropa en serio me parto contigo…

Si te soy sincero, te doy un buen aplauso (te juro que no es sarcástico y que no va con mala leche) por expresar tanta inconformidad sin caer en el "no me gusta esto, no me gusta lo otro, está mal esto, “balla” mierda de juego", etc que tanto se lee por aquí.
La verdad es que en tus palabras se te nota bastante harto.

A pesar de amar éste juego (siento discrepar con el cometido del post) coincido en algún punto, como por ejemplo el tema de poner tanto contenido con fecha de caducidad.
Si fuese parte del equipo de diseño, me repatearía estar tantas horas trabajando en una mazmorra para que luego ésta solo se exhiba durante X días y luego deje de existir.

Sobre el resto… bueno, es una opinión tan respetable como del que le gusta el juego.

Como dicen en mi pueblo: nunca llueve al gusto de todos.

Pues mira, al menos odiándolo haces una exposición clara y coherente, aunque yo no esté para nada de acuerdo con lo que dices.

Esto ya es mucho, pero muchísimo más de lo que hacen la mayoría de los que vienen a quejarse al foro.

PD: Coincido contigo, eso sí, en que deberían dejar más contenido permanente y elegirlo mejor, porque por ejemplo han dejado permanente “Sol Austral” y van a quitar el bazar, que es mucho más divertido y bonito.

Personalmente, no me gusta NADA lo del mundo viviente. Yo optaría por la mecánica del 1. Es decir, te pagas otros 30/40 euros, pero tienes otras 200 horas aseguradas. Por lo demás, no me suele interesar el tema de si es casual o no. El juego me gusta, creo que paso raspadito el hype que tenía cuando veía trailers y ya.

Has hecho una buena analogía de mi miensaje, Alexander Dragonfang. La verdad es que he disfrutado leyéndote Gracias por tus palabras.

PD: Sobre la última parte de tu post, estoy totalmente de acuerdo. Especialmente con el ArcheAge, el cual ya he tenido el placer de probar y realmente he sentido que jugaba algo nuevo y fresco, a la par que sublime en su ejecución (y sale este mismo año, Trion está a punto de empezar su fase Beta).

Yo también me encuentro decepcionado. A mi principalmente lo que me gusta de un MMORPG son los encuentros contra jefes difíciles (véase Giganticus Lupicus).

Y desde que salió el juego solo han añadido dos que se le acercan en la mazmorra de filoetéreos (contenido temporal). Y encima la gente se quejaba de que eran demasiado difíciles.

Si antes de que termine el año el juego no añade o mejora las luchas contra jefes y le dan cierta dificultad, mientras siguen añadiendo contenido de farmeo enfermizo no creo que siga aquí para 2014.

Un saludo.

PD: Opino que sin el equipo artístico que tiene y sin su predecesor, Guild Wars 2 no sería nada.

La verdad que con este juego me ha pasado lo que nunca , he jugado a muchísimos juegos de este tipo y me suelen durar una media de dos o tres años, pero con este al cabo de unos tres meses ya entraba solo para ayudar a los del clan o a algún amigo y ya, hasta me hice un personaje nuevo a ver si me volvían las ganas pero ni de la zona de inicio salí, espero que lo mejoren pronto, si no temo que me acabare olvidando de el y me iré a otros.

Pues Gideon, a mi al contrario, es el MMO en que más tiempo he durado.

- WoW = Es jugar y desinstalarlo (no me ha gustado nunca)
- WAR = 6 meses (lo dejé por las cuotas y porque mi clan dejó de jugar)
- SWTOR = 8 meses más o menos, por las cuotas y porque no me gustó el end-game ni el rumbo que iban tomando
- Runes of Magic = 9 meses (me harté de que fuera P2W)

Más un sinfín de juegos de los que he ido y venido (Allods, Forsaken, etc.)

En el GW llevo desde que Sahat me enseñara la Beta, con preorder incluída y no me canso. Hay días que no me apetece jugar y entro 20m a hacerme la diaria y días que me obligo a mi mismo a jugar 1-2 horas para no viciarme demasiado.

Aunque mi opinión difiera de la tuya, me parece que tu idea del Gw2 era un WoW sin cuotas y con mas actualizaciones, y no es así. Es cierto que este juego puede llegar a cansar, aquí las metas son facilmente alcanzables, pero hay cosas que te hacen seguir jugando:

-Hacerte la legendaria (Por tus propios medios, sin ayuda)
-Subirte las profesiones (van a subir el cap)
-Rolear (Quizá falten animaciones, pero creeme cuando te digo que rolear aquí es un chollo)
-Mundo contra mundo (No todos los juegos tienen un pvp como este ,y es algo que me encanta.
-Puzles de salto (Nada mas que añadir, con eso lo he dicho todo)
-Logros.
-Conseguir todos los tintes.
-Probar todas las combinaciones de historia posibles de las distintas razas.
Y un laargo etcétera.

¿Has hecho todo eso? Si el juego te aburre y no has hecho todas esas cosas, pues no sé a donde quieres ir a parar si no has completado un 100%, es como si yo en un foro del wow digo que me he aburrido del parche y no he tirado a todos los bosses de una raid en el modo normal (Por poner un ejemplo)…

El juego (No se si me equivoco en la fecha, creo que no) no ha llegado al año de vida, y si lo ha hecho, pues ningun juego es genial en su primer año… Hay que darles tiempo, que vean que quiere su comunidad, y eso irá mejorando a lo largo del tiempo.

Quizás es deformación profesional, pero yo todo lo veo como una inversión o una relación input-output.

Y por 50€ ningún MMO me ha dado más (al margen de que a mi me regalaron el juego, lo valoro al precio de venta en su salida al mercado).

Pensemos que son 3-4 meses de un juego con cuotas (no hablemos ya de si además de cuotas hay que pagar el juego en si)

“Ya que todo sale con fecha de caducidad, nada se queda en el mundo haciendo que crezca y gane en funcionalidades (imagino la cara de los pobres desarrolladores, trabajando tan duro para luego mostrar su trabajo durante un tiempo tan limitado)”

Aquí la has clavado. Yo no entiendo el motivo por el cual hacen esto. ¿Qué se piensan, que todos los que jugamos no tenemos cosas que hacer? Pueden decir “Oye, pero es que dejamos margen”, sí bueno…

Yo si odio GW2 es porque no hay, y ya he expresado mi enorme queja en otro hilo, el tan sencillo LFG para disfrutar de las mazmorras. Estoy de hacer quest hasta los webs.

De hecho, si crean un contenido con fecha de caducidad muy temprana, dudo que pongan un real esfuerzo, y es por eso que tenemos estos contenidos muy pobres últimamente.

Yo no lo odio, pero si hecho de menos el contenido permanente. Estaría bien que todas estas quejas no terminen en saco roto.

A mi no me importa pagar 1 expansion al año si con ello ganase,

1 raza
1 profesion
3 mapas completos nivel 80 (La cala del sol austral es un chiste mal aprovechado)
3 mazmorras

Ahi tendríais mi dinero esperando. ¿Que ocurre? Que con cada “chorrievento” sacan algo que mola en la casa de gemas y claro, siempre hay quien pica y gasta 10 euros en gemas para comprarlo (yo he picado), lo cual les sale mas rentable que una expansión.

En fin … me alegra al menos ver que ya llega el capado de mazmorras y el drop de campeones. Van despacio pero van cumpliendo lo que prometen.

Borjalyokox.9804:

-Hacerte la legendaria (Por tus propios medios, sin ayuda)

¿Por qué todo el mundo te salta con esas? NO quiero un arma que no va a tener más utilidad que la que ya tengo. Punto.

Borjalyokox.9804:

-Subirte las profesiones (van a subir el cap)

¿Todas? ¿subirse las profesiones (que en GW2 son inútiles) lo consideras end game? Así vamos...

Borjalyokox.9804:

-Rolear (Quizá falten animaciones, pero creeme cuando te digo que rolear aquí es un chollo)

Rolear... genial... No sé ni qué contestarte a esto.

Borjalyokox.9804:

-Mundo contra mundo (No todos los juegos tienen un pvp como este ,y es algo que me encanta.

No soy un jugador de PvP. Por otra parte, para zergear ya me enchufo al Starcraft II

Borjalyokox.9804:

-Puzles de salto (Nada mas que añadir, con eso lo he dicho todo)

Los tengo casi todos. No considero esa banailidad como end game, ni aquí ni en ningún juego.

Borjalyokox.9804:

-Logros.

Los Logros me gustan, siempre están ahí. Osea, GW2 tiene Logros como algo que podría considerarse "lo máximo a conseguir". Interesante...

Borjalyokox.9804:

-Conseguir todos los tintes.

Esta es buena... "Conseguir todo los tintes" Claro que sí, ahora voy... oh espera ¿ha sido una broma no?

Borjalyokox.9804:

-Probar todas las combinaciones de historia posibles de las distintas razas.

Ya me las conozco, y todas acaban igual gracias al señor Lechuga. Una buena forma de arruinar la experiencia de juego, por cierto.

Borjalyokox.9804:

¿Has hecho todo eso?

No, ni me interesará nunca hacerlo. Al menos no como objetivos end game...

Me sumo a la queja, opino exactamente igual que Dresler, y he de añadir varias cosas:

• Creo que la idea de eliminar la Sagrada Trinidad fue buena… Pero el resultado es espantoso. Me chirría muchísimo la aleatoriedad que tienen las mazmorras, pero es algo que terminas asumiendo y te acostumbras. Sin embargo, la experiencia que alcanzas en ese sentido no es del todo óptima. Debéis centraros en pulir esas rugosidades, o bien incorporar la Sagrada Trinidad de tal forma que cada clase pueda cumplir los tres roles (Tanque, Heal y DPS)
• También opino que el hecho de que GW2, con la inmensa variedad de rasgos y habilidades que tiene, no permita tener más de una página de rasgos… Es una catástrofe.
• Y la última. Sé que se GW2 se vendió como un juego sin progresión lineal de equipo, pero… Sólo tenemos un nivel que merezca la pena. Exótico. (Y el reciente Ascendido, que sólo es para amuletos, ¿no?) Creo que debería haberse ampliado el equipo, incorporando una especie de nivel altamente exclusivo para High End. Es decir, raids chungas, otra cosa que GW2 no tiene.

Dresler.1647:

Hasta el momento sigo sin una respuesta a esa pregunta, aunque si tuviera que apostar por algo, diría que GW2 es un juego que va dirigido a los roleros (el contenido de las actualizaciones, así lo dejan entrever de una forma un tanto sutil).

Roleros? Dónde? No he visto MMOrpg con menos rol. Si alguien sabe dónde se rolea o algo que por favor lo diga.

Yo sólo veo gente que se dedica al WvW, o al PVP, o a farmear frenéticamente PVE para juntar oro, skins, legendarias…. Una clase muy rara de hardcore. El hardcore no competitivo. Supongo que si esa gente estuviera jugando al wow, se la pasaría todo el rato pescando en ventormenta….

Si yo jugara al WoW no pescaría en Ventormenta, me pegaría un tiro XD

Altapir.2571:

Si yo jugara al WoW no pescaría en Ventormenta, me pegaría un tiro XD

lo has jugado o hablas por hablar?

Estas 3 actividades, tienen el mismo grado de dificultad, y son exactamente tan divertidas como pescar en WoW.

- Farmear eventos en ribera maldita
- 15 runs diarios de CL1
- Farmear materiales para exoticas raras o legendarias

Esas 3 cosas son las que hace, casi con exclusividad, la mayoría de jugadores de GW2 que conozco.

- cualquier mazmorra excepto Arah se compara con cualquier mazmorra de wow de las que la gente acababa hasta el gorro (generalmente cuando salía equipo mejor que las trivializaba. porque las mazmorras del wow en heroico cuando sale una expansión suelen ser estilo Arah). Aun así, las mazmorras para 5 personas del wow me parecen más curradas y menos monótonas que las de GW2.

- el wow tiene raids, algunas de ellas bastante impresionantes (Ulduar, por ejemplo), a las que nada de lo que haya en el GW2 le llega a los talones. Ni por asomo.

- Explorar Tyria es algo más divertido que explorar Azeroth, por la infinidad de lugares ocultos, puzzles, tesoros (que no tienen nada interesante dentro, pero bueh), pero Azeroth tiene el riesgo añadido de encontrarte con la facción contraria y, a diferencia de Tyria, tiene historias que contar. Aquí vas ayudando a la gente sin saber ni a quién ni por qué.

La única mazmorra de GW2 que tiene algo interesante que ofrecer es Fractales. Aun así, acabé hasta el gorro de fractales, y sólo estoy a nivel 20.

El pvp me parece tan repetitivo en GW2 como me lo parecía en WoW.

Y el MVMVM en principio me parece de las mejores cosas de este juego, pero no acabo de cogerle el gusto porque en general todo se reduce a ir con un zerg y meter áreas a saco.

Me quedo en este juego porque me gusta el mundo, me gusta explorar, y no pierdo la esperanza de que cambien algunas cosas. Además, he jurado no volver a enlistarme en una raid regular en la vida: me gusta jugar porque quiero y puedo, y no porque me he comprometido.

A mi me habría gustado que hubiesen puesto facciones que se enfrentasen en el mundo PvE. De hecho, en este evento de las votaciones podrían haber puesto en el PvE un modo PvP donde representases un candidato y pudieses atacar a un representante del otro candidato, y si ganabas conseguías puntos para tu candidato. O al menos en una región concreta para eso.

@Aenesthesia: El mundo de Warcraft, su trasfondo e historia me encantan. De hecho debo tener el Warcraft y el Warcraft II en su caja por algún lado.

Pero el WoW como juego me parece de lo peorcito que hay. No dudo de su contribución a la popularización y avance del género MMO, ni mucho menos de sus virtudes comerciales, pues son innegables. Simplemente su mecánica, su concepto de diversión (carrot on a stick llevado al extremo), por no hablar del estilo cartoon con 4 polígonos que eligieron para sus gráficos, me parecen odiosos.

Dicho esto, si, he jugado. Y tengo amigos muy viciados que me han enseñado todos sus recovecos, he visto en directo raids de clanes “pro”… y como he dicho antes me parece un concepto de juego horrible. Yo cada vez que he instalado el juego he acabado desinstalándalo al día siguiente. Le he dado al menos diez oportunidades de seducirme y ha fallado en todas y cada una de ellas.

Es por eso que a título personal hice el comentario de que si me viera pescando en Ventormenta me pegaría un tiro… porque eso supondría que estoy jugando al WoW.

Altapir, no voy a cuestionar tus opiniones sobre WoW ya que cada uno tiene sus gustos, pero si que me gustaría puntualizar algunas cosas sobre lo que has dicho.

Altapir.2571:

su concepto de diversión (carrot on a stick llevado al extremo)

Cierto, ese es el concepto de diversión de WoW, y entiendo que no te guste, a cada parche hay que conseguir equipo nuevo. Pero Guild Wars 2 también se basa en perseguir la zanahoria, sólo que la zanahoria no es equipo con mejores estadísticas, es equipo temporal de la tienda de gemas y logros temporales que salen con cada actualización.

A unos puedes gustarle más la zanahoria de equipo (wow) y a otros la zanahoria de estética y logros temporales (gw2), pero ambos se basan en una zanahoria a perseguir parche tras parche.

Altapir.2571:

por no hablar del estilo cartoon con 4 polígonos que eligieron para sus gráficos, me parecen odiosos.

Que no te guste el estilo cartoon es una cosa, para gustos los colores eso está claro. Pero hay que ser conscientes que estamos hablando de un motor gráfico con más de 8 años.

Ojo, no estoy escribiendo esto para defender a WoW, yo llevo sin jugarlo más de 2 años y así seguirá ya que para mí ha terminado, pero si se va a tener una conversación respecto a un tema hay que ser rigurosos con las cosas que escribimos.

Un saludo.

Naxian.9823:

Altapir, no voy a cuestionar tus opiniones sobre WoW ya que cada uno tiene sus gustos, pero si que me gustaría puntualizar algunas cosas sobre lo que has dicho.

Altapir.2571:

su concepto de diversión (carrot on a stick llevado al extremo)

Cierto, ese es el concepto de diversión de WoW, y entiendo que no te guste, a cada parche hay que conseguir equipo nuevo. Pero Guild Wars 2 también se basa en perseguir la zanahoria, sólo que la zanahoria no es equipo con mejores estadísticas, es equipo temporal de la tienda de gemas y logros temporales que salen con cada actualización.

A unos puedes gustarle más la zanahoria de equipo (wow) y a otros la zanahoria de estética y logros temporales (gw2), pero ambos se basan en una zanahoria a perseguir parche tras parche.

Altapir.2571:

por no hablar del estilo cartoon con 4 polígonos que eligieron para sus gráficos, me parecen odiosos.

Que no te guste el estilo cartoon es una cosa, para gustos los colores eso está claro. Pero hay que ser conscientes que estamos hablando de un motor gráfico con más de 8 años.

Ojo, no estoy escribiendo esto para defender a WoW, yo llevo sin jugarlo más de 2 años y así seguirá ya que para mí ha terminado, pero si se va a tener una conversación respecto a un tema hay que ser rigurosos con las cosas que escribimos.

Un saludo.

Si vamos a ser rigurosos con lo que decimos, también hay que aclarar que en el wow para ver contenido nuevo, estas obligado a perseguir esa zanahoria (desde pagar la cuota al mes, hasta conseguir el equipo necesario). Sin embargo, en GW2 no…no hace falta pasar por la tienda de gemas o hacerte todos los logros para ver lo que trae el nuevo parche. Es todo opcional.

Es mas, ni siquiera estas obligado a hacer el parche entero…

Lukhas.1962 siendo rigurosos y siguiendo tu lógica aquí no pagas mensualidad pero juegas cuando a ellos les da la real gana.

Ejemplo el evento de los Karka y te lo pondré en andaluz de mi tierra que es facil de entender; “El evento lo jugáis el domingo y el que no venga se jode”, viva el contenido nuevo! ¿Es lo que hicieron o no?

Kaiko.8240:

Lukhas.1962 siendo rigurosos y siguiendo tu lógica aquí no pagas mensualidad pero juegas cuando a ellos les da la real gana.

Ejemplo el evento de los Karka y te lo pondré en andaluz de mi tierra que es facil de entender; “El evento lo jugáis el domingo y el que no venga se jode”, viva el contenido nuevo! ¿Es lo que hicieron o no?

Pues si, hubo mucha gente que se lo perdió y otra mucha que aun haciendolo no tuvo loot. Otros se nos caia el servidor, luego era imposible moverse de excesos.

¿Tan difícil es contenido permanente? Que yo encantado saco la cartera y pago una expansión, pero estoy seguro que sacan un pastón con las tonterías que meten cada 15 días por gemas …

Naxian, como ya te han dicho, tu argumento es completamente erróneo.

En GW2, por ahora (toquemos madera) no hay zanahoria que perseguir. Para muestra un botón: un compañero de clan que lleva MESES (por lo menos desde enero) sin jugar tiene exactamente el mismo nivel de equipo que yo, que he jugado aunque sea un rato todos los días.

Él puede reengancharse hoy mismo y contar con las mismas ventajas y oportunidades que yo.

Otra cosa es que vosotros mismos os busquéis la zanahoria, ya sea mediante cosas de la tienda de gemas (¿en serio?) o mediante logros (de los cuales los mínimos para recibir el “regalito” se hacen en un par de horas como mucho).

WoW es “COAS” porque te OBLIGA a estar a la última o no puedes hacer el nuevo contenido. Además tienes que pagar tu mensualidad todos los meses o directamente no puedes jugar.

Y para terminar, el motor de WoW tendrá 8 años… como el motor base de GW2 que es el mismo que GW1, si no han mejorado los gráficos es porque no les ha dado la gana, es puro marketing que incluso un jerifalte de Blizzard admitió: les interesa que el juego corra en cuantos más ordenadores posibles, aunque sean chatarra de hace 10 años puesto que eso aumenta el número de jugadores potenciales. Lo que no es de recibo es que los gráficos in-game no tengan nada que ver, no ya en calidad si no en estilo con los mostrados en el arte promocional y en los videos.

Madre mía Altapir, cuantas burradas en tan pocos párrafos. ¿Cómo puedes decirme que el motor gráfico de Gw2 es el mismo que el de Gw1? Será una versión 2.0 del mismo, pero no es lo mismo.

Con WoW y Wc3 pasaba lo mismo, se partió del motor gráfico base de Wc3, pero no es el mismo, no digamos estupideces por favor.

El motor de Gw1 es al de Gw2 lo que el Unreal Engine 1 al Unreal Engine 2, por poner un ejemplo.

Dejando eso de un lado, voy a definirte la zanahoria de Gw2. Pongamos que compras WoW y compras Gw2. Completas TODO el contenido que ambos tienen en este mismo instante. ¿Qué contenido te mantiene jugando a partir de ahí? Las actualizaciones de WoW y las de Gw2.

Donde en WoW (resumiendolo) bandas y equipo estético y de estadísticas nuevo.
Y donde en Gw2 (resumiendolo) son recompensas estéticas y logros por doquier.

Y estas son sus respectivas zanahorias. Lo quieras ver o no.

Que te puede encantar TODO lo de Gw2 y odiar TODO lo que hay en WoW, que me parece fenomenal, pero vamos a dejar de lado las opiniones en lo que se refiere a cosas objetivas, como es el papel que juegan las actualizaciones o la realidad en cuanto a los motores gráficos, que no se puede actualizar el mismo de un juego como es un MMORPG, si no no existiría Everquest 2, simplemente habrían actualizado EQ1 que ya goza de 14 años de existencia.

Un saludo.

Edit: otra cosa que quiero dejar claro, te quejas de que los directivos de WoW no mejoran gráficamente el juego (que un poco lo hacen con cada expansión), para poder abarcar a un mayor número de jugadores debido a los pc’s de gama baja.

Pero, ¿no iban pregonando por ahí los de Arenanet que Gw2 se podría jugar en gráficos medios si podías ejecutar en alto Gw1? ¿No se molestaron en incorporar a Gw2 el sistema Umbra 3 (ya que Gw2 puede al tener un motor gráfico moderno) buscando conseguir lo mismo que los de Blizzard, llegar al mayor número de pc’s de gama baja?

Que yo no vengo aquí a defender a Blizzard, ni a defender a Arenanet, ni a defender a la compañía de turno que os dé por nombrar. Pero ni una empresa ni la otra es vuestra amiga, es UNA EMPRESA, y como tal sus productos y sus servicios hay que juzgarlos concienzudamente y aplaudir aquello que nos gusta, tratando de evitar el Y TU MÁS y acabar diciendo cosas sin saber.

Edit2: se que me estoy extendiendo una barbaridad pero no quiero tener que repetirme otra vez contra opiniones no argumentadas. Sacado directamente de la Wiki:

“Guild Wars 2 uses a heavily modified Guild Wars game engine which includes support for true 3D environments, more detailed environments and models, better lighting and shadows, new animation and effects systems, plus new audio and cinematics engines and a more flexible combat and skill-casting system.”

Que viene a decir: “Guild Wars 2 usa una versión del motor gráfico de Guild Wars 1 tremendamente modificada la cual incluye soporte para verdaderos entornos 3D, entornos y modelos más detallados (imagino que gw1 al igual que wow no soporta normal maps si entiendes de lo que hablo), mejor iluminación y sombras, nuevos sistemas de animaciones y efectos además de nuevos motores de cinemáticas y audios así como un sistema de combate y lanzamiento de habilidades más flexible.”

Yo cada vez entiendo menos este juego, y eso que llevo mas de 200 horas jugadas. Osea el objetivo es conseguir las skins y los logros? . pero si eso es lo que yo siempre pensé que era el objetivo del juego, y todo el mundo me decía que es una tontería obtener recompensas una vez obtienes el set que mas te gusta y la legendaria que mas te gusta. La gente me dice, para que quieres una skin menos bonita que la que tienes equipada si la vas a dejar en el armario ?Entonces en que quedamos, este juego tiene recompensas end game o no ?

Nose yo llevo 1800 horas y me sigo divirtiendo……tengo ahora mismo 5 sets solo con la guerrera y un chorro de armas armaduras y objetos de espalda,a mi no me gusta ir siempre igual me gusta ir cambiando y variar.
Lo que para uno es una tonteria para otro es lo que mas le divierte del juego,a mi por ejemplo las fractales las odio y hay gente que solo entra a jugar para hacerlas.

Las recompensas end game serian a mi parecer los sets exoticos de chapas de mazmorra/legendaria.

Kaiko.8240:

Lukhas.1962 siendo rigurosos y siguiendo tu lógica aquí no pagas mensualidad pero juegas cuando a ellos les da la real gana.

Ejemplo el evento de los Karka y te lo pondré en andaluz de mi tierra que es facil de entender; “El evento lo jugáis el domingo y el que no venga se jode”, viva el contenido nuevo! ¿Es lo que hicieron o no?

Al juego juegas cuando tu quieres, ¿o a caso si te pierdes un evento no puedes hacer el siguiente? A mi por ejemplo el evento del SAB no me gusto y durante todo ese mes solo entraba a hacer la diaria….luego jugaba otros juegos. Luego de haberme perdido el SAB a propósito, pude seguir jugando tranquilamente.
De hecho, no se si te habrás dado cuenta que eventos como el de la reina karka de un solo día no volvieron a poner mas. Ahora, todo lo relacionado con la historia viviente, salvo algunas características que quedan permanentes, dura todo entre 2 y 4 semanas…y si no fuese así, entonces no seria “Historia Viviente” ¿no?.

Thendra, el mismo objetivo end game que tienes tu , tb lo tengo yo. Lo que pasa que no me motivaba tener ese objetivo, ya que pensaba que era la única persona en este juego que tenia ese objetivo end game, y me sentía tonto haciendo ese objetivo yo solo en un juego social mmorpg. Ahora que veo que no estoy solo, me vuelve a motivar hacer ese objetivo : ) gracias thendra

Naxian, aprende a leer, por favor. He dicho que es el mismo motor BASE. Esto es, que el motor de GW2 se BASA en el de GW1.

Me parecía tan obvio que no creí necesaria la explicación… he pecado de optimismo.

La gracia es que luego tú dices exactamente lo mismo, que es el MISMO MOTOR, muy modificado… pero no deja de ser el mismo motor. Es como si se coge un Impala y se le hace un “tunning” tremendo… sigue siendo un Impala. Y dado que yo he dicho que es el mismo motor BASE (no me cansaré de repetirlo) es obvio que tengo razón.

En cuanto a la dichosa zanahoria, te retratas cada vez que escribes.

La analogía “zanahoria en un palo” tiene su razón de ser. Se trata de una práctica rural (mundialmente extendida, entre diferentes culturas incluso): se ata una zanahoria con un cordel a un palo, el palo se une al tiro o al yugo y la bestia de carga, burro, mula o similar, intenta llegar al alimento, generando fuerza (que se aprovecha para cargar algo, arar el campo…). Como nunca llegará a alcanzarla (se mueve al tiempo, por lo que cada paso dado aleja a la bestia de su recompensa tanto como la acerca) el animal continua moviéndose hasta que el dueño decida interrumpir el trabajo.

Por lo tanto para aplicar la analogía es necesario que exista un objetivo obligatorio para perseguir eternamente, un objetivo inalcanzable en su totalidad que sea requerimiento, no opción.

Un MMO tradicional, con progresión vertical, donde el tier 1 es la llave para el tier 2 y donde cada X tiempo aparece un nuevo tier, es una zanahoria en un palo.

GW2 y otros juegos distintos (no MMO) no te obligan a tener el último set que ha salido para progresar, ni siquiera necesitas nivel 80 para gran parte del contenido (Fractales, Cala del Sol, Bazar de los Vientos, PvP, WvW…), existe un único tier “endgame” que consigues sin hacer el más mínimo esfuerzo, luego no persigues absolutamente nada. Los objetivos de logros te los marcas tú, el juego no te obliga a ello, del mismo modo que los objetivos estéticos son tuyos y de nadie más (nadie te obliga a tener todos los trajes, es más, lo veo absurdo).

Por tanto no hay zanahoria que perseguir, puesto que hay multitud de zanahorias tiradas alrededor tuya para cogerlas. Esto es, en este caso la analogía sería un burro rodeado de zanahorias que NO SE VAN A MOVER de ahí, más alguna zanahoria que el labriego se lleva al cabo de un tiempo (el contenido temporal). El burro puede darse un banquete con las que hay a su alrededor, y es solo problema suyo si le da por perseguir las que se van a llevar (que por cierto da tiempo a comérselas, de sobra)

de nada:) y ahora mismo ando centrado en sacarme la la armadura radiante y hacerme todos los logros de asesina,a mi personalmente me encanta hacer logros y si encima tengo recompensa mejor que mejor:D

Altapir, por supuesto que tienes razón en que es el mismo motor base, pero tremendamente modificado (si no no habría specular maps y normal maps, por ejemplo), pero no discutíamos sobre eso, criticabas que WoW no actualiza su motor gráfico y yo te decía que no es posible actualizarlo sin rehacer por completo el juego, y que para eso les merece más la pena sacar un WoW2, como se ha hecho con Gw2 o con EQ2.

Y eso sigues sin reconocerlo.

Los veteranos del WoW critican que yo no hay que seguir una progresión para llegar al contenido máximo ni es tan tedioso como antes, de hecho desde Burning Crusade no hay que pasar por el tier1 de bandas para llegar al tier2 o al tier3, llegas al máximo nivel y dicen que en dos días puedes estar listo para acceder a todo el contenido.
Anda, como en Guild Wars 2.

Ahora al menos me reconoces que Gw2 tiene zanahoria, pero que no te hacen perseguirla, que está tirada en el suelo y que o te apresuras o el granjero se la lleva antes de tirar la siguiente. Cierto, en gw2 no la persigues, pero o la pillas a tiempo o la quitan porque es “historia viviente”.

Tú dices que hay muchas zanahorias, a otros les parecen solo migajas, y encima temporales.

DO se que parece que nos estamos tirando al cuello, por mi parte solo busco intentar encontrar un entendimiento mutuo entre los foreros y dejar clara la línea entre opinión y dato objetivo. Si alguno está molesto con mis palabras solo tiene que decirlo y todo puede hablarse (o leerse).

Un saludo.

Pues yo ya llevo para el año y no puedo creer que zaithan siga vivo xD

Amen Dresler, se puede decir mas alto,pero me temo que no mas claro.

Yo sinceramente tire la toalla unos meses,no encontraba motivacion alguna para seguir adelante en este juego y como se suele decir,me fui en busca de nuevos desafios.
Pero despues de jugar al kung fu panda durante meses me aburri y decidi volver.

Que sorpresa la mia al ver que sigue todo exactamente igual que cuando me fui,si han introducido pequeños cambios,pero realmente es lo mismo,un juego enfocado a conseguir nuevas skins.

Intento englobarlo en algun subgenero en los juegos de rol,pero no lo consigo,si preguntas a alguien del wow,te dira que se parece al wow,si preguntas a alguien de star wars,te dira que se parece a star wars,a todos se les hace parecido al juego que juegan,pero la verdad es que no encuentro una similitud tal como para relacionarlo.

Es como si hubieran cogido de cada juego lo que mas les interesaba y desechado el resto,hasta los jugadores de el gw1 ,que deberian ser incondicionales,son de los que mas quejas tienen,yo me pregunto lo mismo que tu,que es esto?

Es una lastima por que en el apartado grafico este juego es una pasada y si,los primeros meses son divertidos,pero luego…se vuelve monotono y no deberia ser asi,esta enfocado a evitar esas cosas,el tener que repetir una y otra vez la misma accion para conseguir algo.
Creo que quizas este loco,yo sigo pensando que el problema de este juego es lo que se conoce como recompensa final,se que para muchos no es asi y lo respeto.
Pero realmente pasar tantas horas solo para que tu pj sea mas bonito,para mi es una recompensa muy leve,pasar meses solo para dejar una estela con tu espada,me parece una locura.

Yo entiendo como progresion el hecho de mejorar,mejorar tu personaje para poder afrontar nuevos retos mas dificiles que los anteriores.
Lo de los eventos esta muy bien,es entretenido,pero no basar toda la diversion del juego en eso,de hecho si no puedes entrar en esas fechas,te lo pierdes y te toca jugar normalmente,te exigen entrar en unas fechas concretas para poder obtener cosas que veras que otros tienen.

No entiendo este regimen comunista en el que todos somos iguales y podemos conseguir todo desde cualquier medio,si claro,si haces mazmorras tendras fuego en los hombros y si yo hago WvW pues no lo tendre,pero,ya esta? solo nos diferenciamos en eso?
A mi me parece poca motivacion para jugadores habituales.

tienes razon nekochan, pero dijeron que en 2013 van a aponer un sistema de progreso de rasgos y skills. Yo creo que esas recompensas si que nos motivarian para seguir jugando, ya que con nuevos rasgos y skills prodemos hacer nuevas build

Altapir.2571:

La analogía “zanahoria en un palo” tiene su razón de ser. Se trata de una práctica rural (mundialmente extendida, entre diferentes culturas incluso): se ata una zanahoria con un cordel a un palo, el palo se une al tiro o al yugo y la bestia de carga, burro, mula o similar, intenta llegar al alimento, generando fuerza (que se aprovecha para cargar algo, arar el campo…). Como nunca llegará a alcanzarla (se mueve al tiempo, por lo que cada paso dado aleja a la bestia de su recompensa tanto como la acerca) el animal continua moviéndose hasta que el dueño decida interrumpir el trabajo.

Por lo tanto para aplicar la analogía es necesario que exista un objetivo obligatorio para perseguir eternamente, un objetivo inalcanzable en su totalidad que sea requerimiento, no opción.

En ningún juego existe un objetivo obligatorio. Las raids de wow son sólo para los que quieren raidear, que no debe ser ni el 60% de la población del juego.

De la misma forma que las legendarias del gw2 tampoco son obligatorias.

Altapir.2571:

Un MMO tradicional, con progresión vertical, donde el tier 1 es la llave para el tier 2 y donde cada X tiempo aparece un nuevo tier, es una zanahoria en un palo.

si y no. junto con una raid nueva, suelen salir mazmorras de 5 personas que te ponen a tu alcance equipo decente para poder ir de raid sin problemas.

Altapir.2571:

GW2 y otros juegos distintos (no MMO) no te obligan a tener el último set que ha salido para progresar, ni siquiera necesitas nivel 80 para gran parte del contenido (Fractales, Cala del Sol, Bazar de los Vientos, PvP, WvW…), existe un único tier “endgame” que consigues sin hacer el más mínimo esfuerzo, luego no persigues absolutamente nada. Los objetivos de logros te los marcas tú, el juego no te obliga a ello, del mismo modo que los objetivos estéticos son tuyos y de nadie más (nadie te obliga a tener todos los trajes, es más, lo veo absurdo).

Mas o menos. Sí te obligan a equipar resistencia a la agonía para hacer fractales a niveles altos. Dirás que nadie te obliga a hacerr fractales, pero nadie te obliga a raidear an otros MMOs.

Altapir.2571:

Por tanto no hay zanahoria que perseguir, puesto que hay multitud de zanahorias tiradas alrededor tuya para cogerlas. Esto es, en este caso la analogía sería un burro rodeado de zanahorias que NO SE VAN A MOVER de ahí, más alguna zanahoria que el labriego se lleva al cabo de un tiempo (el contenido temporal). El burro puede darse un banquete con las que hay a su alrededor, y es solo problema suyo si le da por perseguir las que se van a llevar (que por cierto da tiempo a comérselas, de sobra)

El problema es que las zanahorias no están alrededor tuyo. Puedes ver que existen porque existe internet y algún trasnochado que lleva 600 horas sin dormir. Pero las legendarias no están alrededor tuyo para cogerlas. Están a varios cientos de horas de juego de distancia. EL burro tiene que darse muchos banquetes antes de avanzar lo suficiente como para siquiera pensar que la zanahoria realmente es asequible.

Decir que no es zanahoria en un palo, simplemente porque nadie te obliga a hacerlo, es ridículo. Nadie te obliga a jugar al WOW y, si juegas, nadie te obliga a raidear. Eso quiere decir que el sistema del wow no es el de la zanahoria en un palo?

Yo sigo pensando que a este juego le faltan 3 cosas y jamas me cansare de repetirlo.

RAIDS
Una maz nueva con sus 4 rutas y su set cada 2 o 3 meses
Mas contenido permanente, llamalo parche o llamalo expansión.

las raids del wow o las haces o te quedan sin ver la historia basicamente es obligatorio.

Si y si,ya sea mediante nueva raid o mazmorras con un tier intermedio entre el pasado y el siguiente tier de raid.

Yo puedo hacer fractales hasta nivel 10 sin resistencia a la agonia ninguna y voy a ver exactamente el mismo contenido que el que los hace a nivel 40.

Shinjitu.1098:

Yo sigo pensando que a este juego le faltan 3 cosas y jamas me cansare de repetirlo.

RAIDS
Una maz nueva con sus 4 rutas y su set cada 2 o 3 meses
Mas contenido permanente, llamalo parche o llamalo expansión.

Y Cambiar al 100% el spvp, que es realmente penoso.

al spvp por dios que añadan nuevos modos de juego es un santo coñazo estar haciendo todo el tiempo lo mismo,por eso precisamente paso de el.

Thendra.9572:

las raids del wow o las haces o te quedan sin ver la historia basicamente es obligatorio.

Si y si,ya sea mediante nueva raid o mazmorras con un tier intermedio entre el pasado y el siguiente tier de raid.

Yo puedo hacer fractales hasta nivel 10 sin resistencia a la agonia ninguna y voy a ver exactamente el mismo contenido que el que los hace a nivel 40.

Y por eso han añadido según tengo entendido desde hace ya mas de un año un nivel de dificultad para las raids que cualquiera con muñones puede completar, el LFR.

Mientras, en gw2, tienes que venirte a la web a leer parrafadas o a escuchar a los que desarrollan la “historia viviente” contarte sus cuentos para enterarte de gran parte de la historia. :-/

Un saludo.

Por buda, raids no……, que metan algo a lo urgoz, Deep, FoW o Infra y santo remedio.

Thendra.9572:

las raids del wow o las haces o te quedan sin ver la historia basicamente es obligatorio.

Si y si,ya sea mediante nueva raid o mazmorras con un tier intermedio entre el pasado y el siguiente tier de raid.

Yo puedo hacer fractales hasta nivel 10 sin resistencia a la agonia ninguna y voy a ver exactamente el mismo contenido que el que los hace a nivel 40.

+1 a todo