Guild Wars 2

Eso es sólo en el mensual, que aunque los premios son mejores que en el diario, requieren 100 QP y ocurren una vez al mes, con lo que tampoco me parecen grandes recompensas.

En los diarios, te dan 5 oros si lo ganas, con el tiempo que tardas (unas 2h) ganas más jugando soloQ. Es triste. Eso sin contar que, como digo, el oro nos importa bien poco en general.

Así que ya no es cuestión de si nos dan poco o mucho oro, si no de que no hay ninguna recompensa única pensada para incentivar este sistema y los jugadores que compiten en él. Lo más “interesante” podríamos decir que es salir en el pedestal en la niebla cuando ganas el AT mensual…

Yo no he dicho que sea poco en cuanto a que son pocos oros, sino que las recompensas son malas en sí. Un jugador PvP, como tú dices, no le importa mucho el oro, pero sí unas recompensas que de alguna manera sean únicas o distintas (skins, iconos, títulos…) que muestren que eres un buen jugador PvP y que no puedas conseguir en PvE/WvW. Porque de eso se trata, de que la gente quiera competir en los AT (Automated Tournaments) e intentar ser los mejores para conseguir una skin/título/icono que muestre que eres (de) lo mejor en PvP.

De esta forma incentivas muchísimo más a la gente a que compita por ello. A nadie (en PvP) por norma general le importa el oro o las monedas místicas.

Para más ideas, podéis leer este thread: https://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/6j81ml/june_competitive_feature_pack_discussion/

Hola,

Los torneos mensuales piden 100 QP (o PdC en castellano) individuales.

Y lo de las recompensas discrepo que sean buenas, de hecho son bastante malas.

Saludos,

Por si alguien me acusa de no ser imparcial, las mejoras que creo hacen falta son:

- No dar recompensa al perder (así animas a la gente a que se lo tome enserio)
- Tener más en cuenta la aportación individual a la hora de dar/quitar SR (aunque esto es complicado de hacer bien)
- Mejor sistema de report especialmente AFK/trolls (por lo menos penalizaciones más duras, aunque no solventará el problema realmente)
- No poder cambiar de personaje en mitad de una partida
- Cambiar el MM para que no repita clases en un mismo equipo

Lo demás está en los jugadores IMO.

micky.5986:

A mi punto de vista dudo mucho que sea falta de recursos o de personal, creo yo que quieren mas dinero y les dejo de importar la calidad para hacer un juego sencillo y generico en donde vean numeros que se puedan gastar y se mantengan subiendo.
El crecimiento de poblacion esta aumentando tanto F2p como los que compran el juego, esta subiendo y mucho pero lastimosamente Anet quiere que siga subiendo y asi sus arcas se sigan llenando sin ponerse a primero mirar lo que esta fallando, como dice el dicho: el dinero corrompe.
Lo mas triste de ver es que un juego que lleva mas de 4 años en circulacion y una empresa con mucho recorrido, no mantenga sus foros de otros idiomas, no tenga personal que responda mas que un copy/paste y mal traducido y les da igual la traduccion si es buena o mala.
Decepcionante como dejaron de lado la calidad y mejorar en otros aspectos mas que en la busqueda de generar mas dinero sin importarles que sacrifican.

Tristemente estos comentarios son cada vez más tipicos…Cuando las cosas no gustan a uno:

“La empresa no le importan sus jugadores, sólo el dinero…”

carpe.8231:

Sir Darkline.5702:

Entonces si eres bueno pero en las 10 partidas clasificatorias te ha tocado con mala gente y por bien que lo hagas te han metido en rango bajo, da igual tu capacidad y maestria ya que al estar en rango bajo no podras subir alto salvo que tengas “suerte” en muchos emparejamientos y “tu grupo” gane casi todas las partidas no. Si es asi el sistema de punto me parece mal planteado ya que no te mide a ti sino a las 10 partidas que hayas jugado para clasificarte y lo que haga el grupo y no tú en las partidas.
Creo que deberian de puntuarte a tí dependiendo de lo que hayas hecho en la partida, ejemplo: Matas, capturas y pillas puntos y otro compañero tuyo no hace nada pero ganais, consigues subir lo mismo tú que él y eso no me parece justo, y el mismo ejemplo si pierdes, ambos perdeis lo mismos puntos.
Porque seamos sinceros, por muy bueno que tu seas, solo no puedes levantar una partida si el resto no tiene nivel. No lo digo por mi caso ya que no me considero un jugador experimentado en ranked, pero es cierto que ves cosas en partidas de ranked de jugadores novatos que lastra a los jugadores “serios” de pvp.
Si me equivoco en alguno de los punto comentarmelo pero sino,mi opinión sobre el sistema eleguido de puntuación me parece malo. El de emparejamiento es cierto que deberian de que equipos hechos se pudieses enfretar a otros equipos y los que vayan en solitarios con otros que tambien vayan en solitario.

Totalmente de acuerdo. No puede ser q la suerte influya de inicio, planteamiento desde el comienzo nefasto.

Por poner un ejemplo, he jugado 2 veces los placements de overwatch (igual, 10 partidas al comienzo de cada season). Y es lo mismo, si tienes mala suerte (un afk, alguien tiltea y trolea, o sencillamente te toca alguien que parece ser 2 ligas por debajo de la tuyaetc) pierdes. Es así aquí y en todos lados. Y luego también cuesta mucho subir si empiezas más abajo. Y overwatch es un juego mucho más grande y “más” competitivo que gw2.

Igual en el LoL, tu ve y haz un 2 8. Te irás a plata/bronce y sal de ahí. Tampoco esperemos que gw2 solucione problemas que no están solucionados en otros juegos de “mayor calibre”.

micky.5986:

Ese sistema que lleva el lol es 100 veces mejor que no tener ni un solo sistema y que los AFK hagan lo que les plazca sin miedo a nada
Los emparejamientos desbalanceados y los AFK ha sido pan de cada dia y no han hecho nada por repararlo solo rotar de sistema de ranked, intentar cambiar y hacer que nada paso en vez de intentar reparar y mejorar… simplemente genial.
Ok entiendo, la poblacion es totalmente desnivelada bla bla bla, pero si es asi entonces se busca maneras de nivelarla, no que sabiendo eso pues vale poco o nada y mantenemos el desnivel en 3-4-5 años de juego y no teniendo Pnts de habilidad de 1700 me toquen aun con gente que no sabe lo que esta jugando y que emparejen 4 thief- 4 guards- 4 warriors… prefiero que la partida demore 2 min en que me salga y sea una buena partida a esperar 10 seg y que sea una de las peores por score de 100/500

Lol lleva 7 años de los cuales la mitad o mas le han hecho caso a los fans, tanto amateurs como profesionales y mira como funciona de bien
En todo MMo?? que me dices de wow 2c2-3c3-5c5 los cuales TU ESCOJES EL TEAM, no te emparejan al azar y lo que la suerte diga. O que me dices de C9 un juego con un pvp revolucionario pero que no es conocido, 1c1-2c2, sigo?? creo que no? si no me pasaria todo el dia y alargaria esto
Es simple, el sistema de emparejamiento es malisimo y no han hecho nada por repararlo, el sistema ranked en si es bueno( los mobas lo usan) pero en gw2 esta lleno de huecos, poner recompensas y forma tan sencilla de que alguien first time pvp entre a hacerlas, ilogica? donde?
Quiero hacer de cuenta Demon que es tu primera vez jugando MMO, por que si ya eres veterano en esto y este sistema y todos sus fallos te parecen bien… ya ni para que seguir esta conversacion

Igual esa gente que tu dices que no sabe nada (y que tu eres mucho mejor) tiene un rango parecido al tuyo (por alguna extraña razón).

No he jugado a WoW, pero si tu escoges team eso se llama premade. Y aquí hemos votado que no la queremos y más cuando se trata de un juego 5v5.

No es mi primer MMO, tampoco llevo 15 años jugando a MMOs, y tampoco hace falta sólo haber jugado a X MMOs para opinar sobre este tema. Entre otras cosas, los MMOs no son los juegos más influyentes en temas de MMR y emparejamientos.

micky.5986:

Tecnicamente lo que dices Demon es que nos mintieron? nos vieron la cara? otra de las tantas mentiras de Anet???
Vuelvo y pregunto donde esta el sistema que dijeron q iba a ver? yo solo me hago las preguntas de lo que lei en un tema Oficial.
Si existe sistema de AFK en lol, ejemplo: leaverbuster que es muy bueno o el surrender al min 3 con solo 1 afk por mas de 1 min de juego??? y el dota que es muy parecido.
Aca puedes simplemente desconectarte y regresar o cambiar de pj y no te penalizan.
Hablamos de un MMO no de un moba ni de un shooter pero aun asi se les ocurrio la gran idea de hacer el sistema de emparejamientos a lo Moba, gran idea… y lo peor que destrozaron ese sitema del Moba y cojieron pequeños trozos de lo que quedo y lo pegaron y salio lo que ahora es el sistema en el que jugamos, mucha mejor idea….
Vuelvo y digo hablamos de un MMO y en las ranked dependemos de 3-4 jugadores para que capturen uno o 2 puntos o te ayuden a capturar y no se pongan a correr como pollos sin cabeza sin contar que muchos no saben ni usar sus pjs( he visto mejores movimientos en eventos del mundo que en ranked) , sabiendo eso ponen un sistema de recompensas de ascendidos tan sencillo que cualquiera lo puede conseguir y mira lo que pasa, silcatos a montones que dicen que el sistema esta perfecto por que es mas sencillo conseguir las cosas… pereza o mediocridad absoluta, no lo se…

Quitan totalmente las ranked en grupo, en vez de crear un espacio para el mismo o hacer un sistema en el cual te emparejen con premades de X tamaños en los 2 equipos( el sistema si existe por si tampoco no lo sabes Demon, mira las ligas FLEX de lol) no digo que era bueno que te tocaran un equipo de desconocidos VS un equipo de 5 premade pero tampoco digo que fue acertado simplemente quitarla.
Otra cosa debieron de crear otros modos de juego para que la persona que le gusta hacer carry a todo su team las tengas mas sencillo y no se vuelva omnipresente y estar en todos los lados mientras su team estan en una carrera por todo el mapa, mas de 3 años con los mismos modos de juego, mismos emparejamientos malisimos y no hacen nada al respecto mas que tirar una moneda al aire y al cara o sello ver que sistema probar, en vez de cambiarlo todo… digo no?? mas de 3-4 años, 1 expansion y mucha mas gente uniendose cada vez mas y seguimos en la misma mediocridad.

Lo de engañar o no, eso cada uno que se sienta engañado o no se sienta engañado.

El sistema AFK del lol (leaverbuster) no es un sistema que trate el AFK, sencillamente lo penaliza DESPUÉS. Es decir, tu el AFK te lo comes, tal cual. El LoL no tiene ningún sistema (ni ningún juego lo tiene) que trate el AFK para la persona que le toca, en ese mismo momento.

Surrender y otros sistemas por el estilo no tienen mucho sentido en gw2 ya que las partidas suelen durar 10 min de media.

En todos los juegos (moba, mmo) tienes equipos de 5 personas, y tendrás que “carrilear” a 3-4 de la misma manera. No hay mucho que discutir ahí. Las colas FLEX..tu mismo lo has dicho, yo y la mayoría de la gente que votó (por cierto, en una votación abierta) queríamos soloQ/duoQ para que el sistema fuera lo más justo posible. Era lo que la mayoría quería, y en mi opinión, el mejor sistema para este juego.

Emparejamientos malísimos…no digo que sean perfectos, pero vuelvo a repetir, la población y el nivel de los jugadores en este juego es bastante peor que en los mobas que tu mencionas. La diferencia de nivel entre jugadores top y el resto es abismal, así como entre diferentes “tiers” más abajo.

Los modos de juego…LoL lleva 7-8 años con el mismo y no necesita más. Gw2 tampoco. Si quieres carrilear a 4 personas tú sólo, es difícil aquí y en cualquier lado. Hacer un modo de juego para que “puedas hacer carry” me parece una razón poco sólida para hacer un modo de juego. Especialmente para un juego de equipos.

Sir Darkline.5702:

Entonces si eres bueno pero en las 10 partidas clasificatorias te ha tocado con mala gente y por bien que lo hagas te han metido en rango bajo, da igual tu capacidad y maestria ya que al estar en rango bajo no podras subir alto salvo que tengas “suerte” en muchos emparejamientos y “tu grupo” gane casi todas las partidas no. Si es asi el sistema de punto me parece mal planteado ya que no te mide a ti sino a las 10 partidas que hayas jugado para clasificarte y lo que haga el grupo y no tú en las partidas.
Creo que deberian de puntuarte a tí dependiendo de lo que hayas hecho en la partida, ejemplo: Matas, capturas y pillas puntos y otro compañero tuyo no hace nada pero ganais, consigues subir lo mismo tú que él y eso no me parece justo, y el mismo ejemplo si pierdes, ambos perdeis lo mismos puntos.
Porque seamos sinceros, por muy bueno que tu seas, solo no puedes levantar una partida si el resto no tiene nivel. No lo digo por mi caso ya que no me considero un jugador experimentado en ranked, pero es cierto que ves cosas en partidas de ranked de jugadores novatos que lastra a los jugadores “serios” de pvp.
Si me equivoco en alguno de los punto comentarmelo pero sino,mi opinión sobre el sistema eleguido de puntuación me parece malo. El de emparejamiento es cierto que deberian de que equipos hechos se pudieses enfretar a otros equipos y los que vayan en solitarios con otros que tambien vayan en solitario.

Como en todos los juegos, hay 10 partidas llamadas “Placements” o “Placement matches” al principio de cada season, para situar a cada jugador aproximadamente en la liga/rango que le corresponde. Eso no es nuevo. A partir de ahí, y sea cual sea la “mala suerte” que tengas, vas a poder escalar. Evidentemente la suerte (como en todos los juegos) puede ayudar más o menos a la hora de ganar las partidas según tus compañeros/enemigos. También de la composición del equipo y de la clase que juegues. Hay clases que pueden hacer más “carry” que otras (ej. thief, mesmer) ya que pueden hacer más “plays” por si solos. Un ele o un necro (sólos) son más dependientes (el ele necesita un equipo que apoyar y depende de ellos para que su apoyo sirva de algo, mientras que el necro necesita un support para poder desempeñar su función correctamente).

Está claro que lo ideal sería que tu “aportación individual” a la partida se midiera, pero eso es muy difícil. Ni tan siquiera las estadísticas al final de la partida (kills, damage, healing…) quieren decir nada en este juego. Tu puedes haber estado con un necro/rev/war pegando todo el rato en teamfight (varios objetivos) y tener mucho daño, pero nunca rotar adecuadamente o apoyar las fights que interesan.

Por último, recordar que normalmente si tu equipo es “malo”, el otro también lo será (de media). Es decir, tienes las mismas posibilidades de que te toque gente de nivel inferior en tu equipo como en el enemigo.

El SR (skill rating), que es lo que ves en la tabla de clasificación, depende de con quien y contra quien juegues y de sus respectivos SR. No sólo depende del Win Ratio o de las partidas que ganes o pierdas, sino de con/contra quien ganes/pierdas esas partidas. Ejemplo: Te darán más puntos si ganas a un equipo cuyo SR de media sea superior al tuyo, y menos si el SR del equipo enemigo es inferior al tuyo.

Respecto a la inactividad, como se lee en las notas del parche:
Los jugadores inactivos sufrirán una reducción en su grado, lo cual afectará a su posición en la división en la que estén. La reducción desaparecerá jugando partidas clasificatorias.
Periodo de inactividad permitido antes de que empiece la reducción: 3 días.
Reducción de grado de habilidad por día: 100.
Reducción de grado de habilidad máxima: 700 (tras 7 días).
Reducción quitada por partida jugada: 100.

No importa si juegas 1.000 partidas y pierdes 600, tu rango será bajo. Importa el Win Ratio y tu SR (y el de tu equipo) comparado con el SR del equipo enemigo.

Guild Wars 2 un juego casual…hombre desde luego no es comparable a los grandes, pero con 2 pro league + 2-3 mundiales y cerca de 1M$ en premios…ESL cada semana, además de la época de Go4Cups.

Como digo, entre blanco y negro hay muchos grises. Que no sea uno de los grandes no significa que Guild Wars 2 sea los Sims.

PD: yo hablo de PvP

micky.5986:

Sigo sin entender como es posible que se siga diciendo que el sistema actual es perfecto… donde?? cual perfecto?? yo solo veo un sistema lleno de fallos y de huecos.
-Donde esta el sistema para los AFK? en una partida 1-2 Afk y te quitan puntos como si se tratara de una partida pareja.
-Donde esta ese sistema que mediria tu habilidad? asi hagas mucho, hagas poco o te quedes parado sin hacer nada pero ganas te dan los mismos puntos o hasta menos PERO al perder siempre te restaran 1-2-3 puntos de mas asi estes en bronce, se supone que mientras menor division mas puntos retienes al perder pero en este juego es totalmente lo contrario.
-El emparejamiento tan desigual por donde lo veas, o ganas por paliza o pierdes por paliza casi no existe partidas competitivas, 3 años poco mas han pasado y se sigue con el emparejamiento mediocre y sin sentido.
-Para que sirven las insignias que dan al terminar una partida? para que sirve el rango que tienes en arenas? si ni uno ni otro influenciara? y seguiran tocando gente que no sabe ni a que anda jugando y te daran mismos puntos y te quitaran mas siempre.

Lo unico rescatable el sistema de recompensa es muy bueno y aunque sea eso sirve de consuelo para seguir jugando pvp.
Este sistema de arena es bueno pero le falta arreglos urgente, o de una vez copiarse de otro juego(nadie les dira nada si es para mejorar) pero hacer algo ya!
Este juego en pvp… es excelente como pve xD

Creo que yo he sido el que más he defendido este sistema, así que creo que con el “se siga diciendo” te refieres a mí…En cualquier caso, yo no he dicho que sea perfecto, de hecho he dicho específicamente que no lo es. Pero entre perfecto y el peor hay muchos grises en medio.
- Ningún juego tiene un sistema contra AFKs. Ni LoL, ni Dota…si te toca un afk en cualquier juego, lo reportas y te aguantas. No existe sistema para eso a menos que permitas que entre otra persona en su lugar. Pero, ¿cómo detecta el juego a alguien AFK si se mueve cada 1 minuto en base sin hacer nada útil? A lo que voy es, ningún juego ha inventado un sistema totalmente efectivo más que un report, y nadie se queja de esto en otros juegos. He jugado al LoL y te aseguro que pasa bastante allí también.
- Posiblemente este punto es uno de los más “a mejorar”, donde se deba tener más en cuenta la aportación individual a la hora de dar puntos, aunque es complicado. En cualquier caso, tiene sentido que pierdas algunos puntos más al perder de los que ganas al ganar, puesto que eso te obliga a tener un Winrate “positivo” para subir de ligas.
- Desgraciadamente la población de este juego es baja (en comparación con los grandes). Y el desnivel entre los mejores y los no tan buenos es abismal. No todo es culpa del matchmaking. Ejemplo: ¿Culparías al “matchmaking” de la Champions League por meter al Barcelona/Real Madrid vs el Malmö de Suecia? No, sencillamente en el mismo bombo hay equipos de primer nivel y otros que están muy lejos de eso. Aquí pasa lo mismo. Estando arriba del todo (2k rating, top 10) te tocan siempre 2-3 personas por equipo que tienen un nivel mucho más bajo que los de arriba, pero es sencillamente porque no hay suficiente gente buena como para cubrir una partida, y el nivel entre los jugadores top y los no top es abismal. En otros juegos no pasa porque hay millones de jugadores, y así es más fácil que haya muchos en cada rango de nivel de habilidad, por lo que más o menos siempre te tocará gente de tu nivel en la partida. Aquí es más difícil.
- Las insignias y el rango no cuenta (ni debe) para el MMR ni el matchmaking. Lo primero es algo visual y lo segundo te da una idea de lo mucho que has jugado (pero no de tu nivel de habilidad). Coincidimos en que si eres rango 30 serás peor que uno 500 con un 99% de probabilidades, pero si eres rango 200 y otro es 400, ahí ya no importa. Puedes jugar 1000h y que no se te de bien, o puedes jugar 100h y ser una máquina.

Como digo, no es un sistema perfecto, pero tampoco es el peor. Y además de eso, veníamos de un sistema que podríamos calificar como 2/10, y ahora tenemos un 5/10 (por poner una nota). Así que el cambio ha sido a mejor y con eso me quedo. Veremos más adelante.

carpe.8231:

Gracias por el ofrecimiento, si te veo on te preguntaré algunas cosillas. Otra vez me dejas claro lo mucho que la cagué en aquel desafortunado comentario.

No hay de que, cuando quieras

Banumiel.1926:

Hay una cosa que a lo mejor no estáis teniendo muy en cuenta, y es que la temporada acaba de empezar. La mayoría de jugadores aun están en bronce, a medida que la temporada avance las clasificaciones se estirarán. Si eres un jugador con nivel medio y no te desanimas, sigues jugando y eres constante puedes terminar en oro, la división de la mitad de la tabla.

Esto es importante. Ha pasado 1 semana. Calma y seguid jugando.

Ya, eso nos pasa a todos. Pero igualmente, si sigues jugando vas a llegar donde debas estar. Tendemos a pensar que nos tocan siempre los “malos” a nosotros, pero hay la misma probabilidad de que nos toquen “malos” en nuestro equipo que en el otro. Puede que 5 partidas seguidas os toquen jugadores peores que en el otro equipo, pero si juegas 100 partidas, la media será que el 50% os habrá tocado peor equipo a vosotros y 50% a los otros, aproximadamente. Otra cosa es que, en las ocasiones que tengáis mejor equipo o igual (en nivel de habilidad), luego coincidáis 3 thieves y nadie cambie. Eso es otro tema… La composición es algo que, a menos que restrinjan a 1 por team (yo así lo querría, pero complica las cosas a la hora de entrar en cola), también afecta al resultado de la partida enormemente, creo que es evidente.

Eso es básicamente como decir, no me gusta, cambiadlo. Pero sin dar ninguna idea ni razón.

En cuanto al último punto, ya lo hemos discutido mucho pero…básicamente siempre ha habido teamQ (hasta ahora) y eso no evitaba que la gente se quejara de que el sistema no funcionara y, de hecho, hacía que mucha gente se quejara de que le tocaban contra premades etc. En el caso de premade vs premade, que ya lo hemos discutido, las colas serían muy largas y el número de teams muy pequeño para la población que hay.

Entiendo, como en todos los juegos las divisiones inferiores son más difíciles porque hay “de todo”. Aún así, veo lógico que para subir tengas que ganar un poco más que perder, aunque ese margen debería ser menor contra menor sea tu liga, pero está claro que si haciendo 50/50 subes, hay algo que está mal. Lo lógico es 50/50 aproximadamente quedarte igual en ligas bajas (siempre depende de con/contra quien juegues). En mi caso, necesito tener un 60%+ de winrate para MANTENERME, ya que pierdo un 20-30% más de rating cuando pierdo que lo que gano al ganar. (Ej. Ayer hice 2-2 y perdi 15-20 rating aproximadamente). Es decir, más o menos con un 4-3 me mantengo en rating, para que te hagas una idea (ni subo ni bajo). Si quiero subir, tengo que hacer un 5-3, 4-2, etc. (hablando de parciales en un día).

En cualquier caso, los que tengáis problemas para avanzar en las ligas o sencillamente queráis resolver dudas o vernos, Posi (el otro jugador español que estuvo en la Pro League Season 1 y 2) y yo solemos jugar por las tardes/noches y a veces él hace stream. Si queréis vernos o resolver dudas podéis aprovechar allí y nos preguntáis cualquier cosa. Si así lo preferís, también puedo stremear yo.

Saludos.

Estoy seguro que 50-100 partidas es más que suficiente para estar en una liga que se corresponda con tu nivel de habilidad. Yo tampoco juego más de 1-2h al día ahora mismo (llevo ~40 partidas esta season) y estoy siempre alrededor de 2000 de rating (top 10-20).

En cualquier caso, una cosa (lo que tú dices) es cuantas partidas son necesarias para conseguir una skin o lo que sea, y otra muy distinta cuantas partidas son necesarias para estar en una liga que se corresponda con tu nivel de habilidad. Tu te quejas de las partidas necesarias para conseguir unas alas legendarias, que es otro tema distinto.

La temporada dura 2 meses y medio aproximadamente (si no me equivoco), y estoy seguro que cualquiera puede jugar 50-100 partidas en menos de 1 mes. No digo que sea ideal, ojalá pudieran colocarte en tu liga ideal en 5 partidas, pero la cosa es más complicada, más si este sistema es completamente nuevo y no podían/querían tomar referencias del anterior, que como ya hemos comentado, era más cuestión de farmeo que la habilidad en sí. Seguramente en futuras temporadas tomaran referencias de las anteriores, lo que agilizará el proceso de clasificación para que todo el mundo llegue antes a su liga correspondiente.

carpe.8231:

No he jugado tanto como para saber si hay mucha o poca gente para premade, pero quizás si incentivas con recompensas únicas la cosa comience a cambiar, no es tarea sencilla y que se arregle en poco tiempo, pero sería lo más equilibrado y daría competitividad. Habría que darle tiempo. ¿Lo veremos? Si no se ha visto ya, estoy seguro de que no, no hay interés en ello por parte de ArenaNet.

El sistema de torneos automáticos in-game sería (creo) la mejor solución. Skins + luchar por ser el mejor equipo, no se me ocurre mejor recompensa.

Supongo que todos conocéis a Helseth. Espero que haga esto, y lo veáis:

https://twitter.com/LordHelseth/status/810934502386180096?lang=es

Digitaldrow.6390:

Dado el rating inicial de las 10 primeras partidas que determina tu posición en una división, mucha gente ha caído en rangos que realmente no corresponden a su nivel real (como ejemplo un jugador average que tuvo mucha suerte y gano 9 de 10 y estuvo en el top 10. Los otros top conocidos por todos se preguntaban quién demonios era ese individuo que finalmente fue bajando hasta situarse en una división más ajustada a su nivel).

Tal como dices, tanto en un caso como en otro, los ratings se van ajustando a los de tu nivel aproximado conforme juegas, los placements (10 partidas para determinar tu rating inicial) es solo eso, una manera de determinar un rating inicial aproximado. Creo haber leído que en futuras seasons se hara un soft reset, lo que significa que si en la season 5 tienes rating alto, eso se tendrá en cuenta a la hora de determinar tu rating inicial (al terminar los placements) en la season 6.
Está claro que los placements no son perfectos, en ningún juego lo son, pero si juegas suficientes partidas después, acabarás en la liga que te corresponda, tanto si has sido puesto en una liga superior o inferior a la tuya.

carpe.8231:

Comparto cada palabra. 10 partidas son insuficientes para evaluar el nivel con este sistema. Deberían haber implementado otro método como mirar clasificaciones de otros años o el nivel pvp o una combinación de todo lo anterior.
Conozco a gente que siendo rubí el año pasado, habiendo entrado ahí jugando solo, se encuentra esta temporada en bronce con 850 puntos de rank y un ratio justamente de eso 50/50 y no tienen huevos a salir de ahí, precisamente por lo que cuentas, la gente va a por sus ascendidos y pasa de todo, total si van a ganar puntos ganen o pierdan…
No es un sistema que incentive la competividad, basta con entrar y pasearte por el mapa, 4 puntos te llevas. En fin habrá que esperar a la siguiente ocurrencia de ArenaNet, para ver si superan lo de este año, lo tienen realmente complicado.

Con todos los respetos, ser rubí en el anterior sistema no significa nada, especialmente teniendo en cuenta que no podías perder pips/tiers en las ligas inferiores, sólo era cuestión de jugar suficientes partidas y podías llegar a rubí. Ejemplo: pierdo 10 partidas seguidas pero no bajo pips/tiers, luego gano 5 y ya he subido y asegurado un tier.
La gente que va por los logros/skins existe y es triste, pero si te lo tomas enserio y juegas suficientes partidas acabarás en la liga que te corresponda (en la gran mayoría de los casos). O por lo menos, si tu liga por habilidad debería ser oro, no estarás en bronce (y si es así, igual tu liga no es oro).

carpe.8231:

Buenas de nuevo, si lees mi mensaje anterior en ningún momento he dicho que las colas de solo/parejas no sean competitivas. Vuelvo a repetirlo y olvidando otros sistemas en otros juegos, creeis sinceramente que no solucionarían todos los problemas?
Arenas clasificatorias:
1- Colas para equipos(se puede hacer 2vs2;3vs3 ó 5vs5) basados en rank. Basandote en el rank de equipo evitas esperas y garantizas igualdad.
2- Colas solo/pareja. Para entrenar o practicar como te de la gana

Arenas No clasificatorias:
- Donde se podría entrar por equipo, solo o como te dé la gana.

Quizás no sepa como van otros juegos o torneos pero desde luego, con eso evitas los problemas que vemos ahora y todo el mundo quedaría contento.

Respecto al punto 2, a mi me parece una buena idea lo de los torneos in game, se pueden hacer muchas cosas, el tema está en que haya siempre igualdad.

El problema es que si pones una cola sólo para premade (que no me parece mal, aunque repito, no podrías usar el mismo sistema de ranking para solo/duo que para premade), tendrás el problema que igual habrá 5 equipos enteros en esa cola en un momento dado, e igual 1 a las 10 de la mañana. Por tanto, o bien no te saltará cola, o bien tardarás 30 minutos en encontrar otro equipo o, en el mejor de los casos, jugarás contra los mismos 2-3 equipos constantemente. Ningún juego se basa ni tan siquiera da la posibilidad de una COLA 5V5 RANKED, o bien haces scrims o torneos para competición 5v5. Ojo, no veo mal que hagan esa cola para full premade, sencillamente no funcionaría, y menos con la población que hay en gw2.

+1 a lo de leer el foro inglés, aunque entiendo que habrá gente a la que le resulte complicado.

Disculpas aceptadas.

En cualquier caso, cualquier juego competitivo que se precie basa su competición in-game (colas ranked) en soloQ o soloQ/duoQ. Y todos estos juegos que han triunfado (LoL, Dota, HotS..) lo hacen con colas de soloQ/duoQ y aunque siempre puede haber partidas en las que no estén los equipos equilibrados, los sistemas funcionan (me remito a las pruebas de lo famosos que son y la cantidad de gente que los juegan. Ninguno de esos juegos hubiera triunfado si hubiera requerido un equipo de 5 para jugar ranked, porque el 90% de la gente no podría jugarlo.

Creo que hay que separar 2 cosas que se mezclan: querer jugar solo o en equipo (concepto 1), querer jugar casual o competitivo (concepto 2). En este caso, tú mezclas los conceptos y das por supuesto que los que juegan en equipo son los que quieren jugar competitivo y los que juegan solos sólo quieren jugar casual. Hay que tener en cuenta que pese a que el juego es 5v5, las competiciones como equipos se hacen en torneos (ESLs, Pro League, Academy Gaming…) mientras que el sistema in-game debe proporcionar un escenario para que todo el mundo pueda competir, y dado que (como he explicado anteriormente) en gw2 es difícil hacer colas para solo/duo Y premade, solo/duo es el que cubre el mayor número de casos.

Pongo un ejemplo, yo juego competitivo, siempre. Y quiero poder jugar/entrenar en solo/duoQ, y luego tengo mi equipo con el que compito en torneos/hago scrims.

Otro punto a comentar es que para que haya un sistema de competición in-game por equipos, que me parece totalmente bien, el mejor sistema sería el que hubo antiguamente de Torneos in-game automáticos en el que participaban 4-8 equipos e iban pasando rondas etc. Como una cola normal que te metía en un torneo por equipos. Eso estaría bien, es algo que también comentamos y que nos gustaría.

Saludos,

Está claro que el “ideal” sería una cola solo/duo y otra premade. El problema es que gw2 no tiene una base de jugadores tan grande como otros juegos (LoL, Dota..), por tanto, no puede permitirse el lujo de separar las colas o, básicamente, habría muy poca gente en cola premade porque, seamos realistas: ¿cuántos equipos de 5 estarían en cola en un mismo momento? ¿5-10 en hora punta? ¿Y a las 4 de la tarde o por la mañana? Es complicado hacer esto. Además, el ranking debería ser distinto para la cola de premade que para la de solo/duo, porque los factores que afectan a esto son completamente distintos, especialmente si hay pocos equipos.
Y, como algunos de vosotros decís, no puedes obligar a que para jugar ranked tengas que jugar con 4 personas más, no tiene ningún sentido. Así es como se mata un juego, porque no olvidemos que el 90% de la gente juega soloQ/duoQ. Si toda esta gente no puede jugar porque necesitas full premade, ¿quien lo hará? El concepto competitivo no tiene nada que ver con el concepto premade. De hecho, en ningún juego competitivo (LoL, Dota…) verás a los pros jugar en equipo en colas normales (aunque se pueda). Entrenan solo/duoQ y juegan como equipo en torneos, que es exactamente lo que hacen los profesionales en este juego también.

“que un profesional diga esto quiere decir que todavía no has jugado arenas clasificadas esta temporada, o que eres un mandado y vienes aquí a soltarnos la charla, solo así se explica esto que cuentas”

Aquí he perdido las ganas de seguir leyendo.

Espero que haya más opiniones al respecto, pero con otro tono.
Saludos,

Demon

No merece la pena discutir contigo, por tu actitud y tu arrogancia. Pero ya que veo que no ves la diferencia te la explico.

Un juego no tiene que ser esport para que haya jugadores de alto nivel. Y en este juego los hay, eso es lo que yo he expuesto y estoy seguro que muchos lo corroborarán.

Tu sólo tienes en mente lol, dota etc. Por supuesto eso son esports, pero no quiere decir que allí los jugadores sean más buenos sólo por el hecho de ser esports.

Esports es una cosa, el hecho que haya jugadores pvp de alto nivel es otra. Y aquí, en gw2, te guste o no, hay jugadores de alto nivel. Sólo porque no conozcas sus nombres o no sepas lo que hacen o como lo hacen no significa que no sean buenos. Puedes criticar el juego pero respeta a la comunidad pvp de gw2 que por suerte puede decir que es una de las mejores comunidades que se han visto en mucho tiempo, pese a todo.

Personalmente no me gusta el engi de torretas, pero no se trata de que sea op.

Ejemplo: si un thief está en una base sólo (digamos decapeando o capeando) no vas a ir a hacerle el 1v1 si eres un mesmer. Eso no quiere decir que el thief esté op, pero es counter del mesmer y por tanto tienes que saber donde ir y qué hacer.

Lo mismo en tu situación. Con un thief y más daga/pistola nunca deberías hacer 1v1, menos aún contra una clase/spec que no puedas vencer, como es el caso. Averigua cual es tu función y hazla.

Personalmente no me gusta el engi de torretas, pero no se trata de que sea op.

Ejemplo: si un thief está en una base sólo (digamos decapeando o capeando) no vas a ir a hacerle el 1v1 si eres un mesmer. Eso no quiere decir que el thief esté op, pero es counter del mesmer y por tanto tienes que saber donde ir y qué hacer.

Lo mismo en tu situación. Con un thief y más daga/pistola nunca deberías hacer 1v1, menos aún contra una clase/spec que no puedas vencer, como es el caso. Averigua cual es tu trabajo y hazlo.

Siendo ladrón no deberías hacer 1v1 contra un engi torretas. De hecho nadie debería (en general). ¿Por qué? El engi planta sus torretas digamos en su natural para defenderla.
Si el engi se mueve de su natural no tendrá sus torretas muy probablemente, con lo que será bastante inútil y además, entonces vas y le decapeas porque eres más rápido que él.
Si no se mueve, pelead las otras dos bases, sois 5v4.

lara.8524:

3- Porque meter torneos en los que se queda muchísima gente fuera?. Tan dificil es poner una temporada de arenas como se hacia en el wow? o hacer liguillas de encuentros? y los que ganasen las liguillas entonces si hacer un torneo. Si no hay competitividad y premios (bién sea económicos o sencillamente de cosas ingame) no sirve para nada.

El tema que estuvieron comentando los de Anet de Ladders&Seasons es lo más importante que aún después del parche nos va a faltar. Esperemos que en el siguiente lo tengan implementado ya.

Uryeth.5219:

el alto nivel del este juego es una farsa inexistente, si eres un autentico pro de los juego estaras en uno que de pasta y no este que te da nada .

Obviamente puedes quejarte de muchas cosas en este juego, pero decir que no hay gente de altísimo nivel sólo porque el juego no de recompensas en dinero real demuestra lo poco que sabes del pvp de alto nivel de este juego.

Os animo a los que penséis así que veáis videos de torneos en los que los equipos de más alto nivel demuestran sus habilidades.

Aquí os dejo la final del primer ToL (55HP monks vs TCG). Sólo he podido encontrar el vídeo del streaming chino, podéis buscar por ahí si encontrais el inglés si queréis.

No voy a discutir más esto porque es una discusión absurda.
Si no te gusta es tu opinión, pero te animo a que te pases por el foro oficial inglés y veas como todos están de acuerdo con este cambio (por no decir que los jugadores top que continuamente veo en streams también lo dicen aunque no todos postean en el foro).

Es exactamente así. Por eso no entiendo porqué no están de acuerdo. Pese a que este cambio lo han hecho (y así lo han dicho ellos) para los jugadores de alto nivel pvp, no cambia mada para aquellos que no quieran.

El asura es, como mínimo, la mitad de pequeño que todas las demás razas. Puedes hacer la animación como quieras, va a ser más difícil de ver sí o sí.

Si realmente lo que quieres es un pvp competitivo, eres la primera persona que veo que no está de acuerdo con este cambio, de verdad me sorprende.

En fin para gustos colores.

Sigo discrepando, y si preguntas a todos los jugadores pvp de alto nivel estarán de acuerdo conmigo en una gran mayoría.

En ningún o casi ningún MMO tienen este sistema porque no es necesario. A diferencia de casi todos los MMO, en este es necesario ver la animación pues es tu única manera de saber qué está haciendo tu contrincante (no hay barras de casteo ni nada parecido) y es tu única manera de saber que esquivar (cosa que muchos otros MMO tampoco tienen) y que no. Por eso no hace falta en otros juegos. Aquí sí.

Obviamente es mi opinión pero insisto, la mayoria de los jugadores de alto nivel estarán de acuerdo conmigo en que es necesario porque perjudicaba la calidad de juego para los que buscan competir en pvp a un nivel alto.

Además, el sistema de combate de este juego no es para nada casual, el pvp está mal montado, pero el sistema en sí no es para gente casual.

Y hablando de desbalanceos, que una raza sea más difícil de detectar sus animaciones que otras, eso es desbalanceo.

Depende de si es pvp o pve. Pero en cualquier caso las virtudes deben ser usadas para tus compañeros más que para tí. Ten en cuenta que como guardian tu funcion (si no eres dps) es dar apoyo a tus compañeros, no sólo preocuparte de sobrevivir tu.

Buenas,

Como jugador que lleva tiempo compitiendo por el top 100 y por tanto que juega habitualmente contra los mejores jugadores pvp, el cambio de los Modelos Estándares era necesario, quizás no el más necesario, pero necesario al fin y al cabo. Puede que lo veais como variedad en el juego el hecho de poder jugar distintas razas pero bien, en un juego competitivo, para ser tal tienes que eliminar todo aquello que haga que unos jugadores tengan ventaja sobre otros por algo que no sea skill o la clase que jueguen. En este caso es sabido y toda la comuniad pvp de gw2 está de acuerdo que los asura hacía mucho más difícil detectar que animación (y por tanto qué habilidad) estaban lanzando en comparación con otras clases (especialmente las más grandes). Para poner un ejemplo claro, ver un F1 de martillo de warrior era infinitamente más fácil de ver en un norn enorme que en el asura más pequeñito. Lo mismo pasa con el eviscerar.

Así que sí, era necesario. Ninguna tontería.

Luego está claro que podemos quejarnos de todo lo que falta por hacer, que no es poco, y estaré de acuerdo en casi todos los puntos que habéis comentado.

Pero si realmente queréis un pvp competitivo deberíais estar de acuerdo en que el cambio de Modelos Estándares era uno de los importantes, porque elimina la desventaja entre jugadores sólo por el hecho de tener una raza diferente.

Por otra parte, como ya comenté en otros posts de este foro, quejarse está bien, pero no conseguiréis demasiado a corto plazo. Intentad disfrutar del juego como está, montad equipos que eso es lo mejor que podéis hacer por vosotros mismos y por el juego para darle más competitividad.

Sabemos que en este parche va a venir los Modelos Estándares, balanceo que por el momento en los Ready up se ha visto que van bien encaminados, y quizás algun nuevo modo de juego. No esperéis más o os decepcionareis.

Un saludo.

Con skill bar se refieren a que van a cambiar skills y traits en general, balanceo vaya. No apariencia digamos.

No, si empiezas la partida para que se puedan capturar puntos y demás el tiempo es 30 minutos máximo.

Sí, aun ahora después de todo pienso que es unjuego que lo tenía todo para ser el mejor MMO (almenos pvp) de la década, pero se quedó en eso, en potencial. Todos hablamos de gw2 siempre como eso, un juego con mucho potencial que quedó en eso simplemente. Es una lástima. Sigo el foro inglés periódicamente aunque dejara el juego y no hay muy buenas noticias en general. El problema es que no hay noticias (noticias de verdad, no del estilo “estamos trabajando en esto” y luego el update es de otras cosas) con frecuencia. Es decir, ves un parche, y hasta 5 meses después que ves otro parche (pvp) sólo ves rumores en el foro, nada claro. Y después de toda la espera normalmente el parche decepciona. Almenos así ha sido siempre que yo he estado jugando.

De todas maneras, ánimo! Estuvo muy bien que hubiera equipos para organizar un torneo por parte de Oyax hace un mes. Buen trabajo.

Suerte!

Sí, desgraciadamente muchos jugadores buenos que había en arkangeles y otros que no estaban allí fueron desapareciendo, así como throw train y antes una fuga masiva incluyendo Team Paradigm (top 1 de entonces), Made in Meta y otros cuantos.

Respecto a tus preguntas.

1. Arkangeles (si no mal recuerdo) sigue existiendo aunque no tiene casi nada dedicado a pvp ya. Aunque sé que están intentando reclutar siempre para todas las modalidades (pve, pvp, wvw).
2. Es muy difícil, les va muy bien en DOTA y tienen mucha competición y demás allí. Si hubiera realmente un ambiente bastante competitivo aquí, podrían (y recalco PODRÍAN) retrasnmitir algunos torneos importantes como ya hacían con nuestro Champion of the Mist, pero debería pasar algo casi milagroso aquí para que esto sucediera.
3. No sólo para Throw Train sino para todos los teams en general, una vez se hace disband y pasamucho tiempo sin que el juego atraiga en general es difícil que la gente vuelva a engancharse, y más aun que un team entero vuelva a las andadas (la gente empieza a trabajar, busca otros juegos, se busca otros hobbies etc.). Lo digo desde la experiencia. Si lo hiciéramos, me costaría mucho reunir al equipo con el que jugaba antes de dejarlo, puede que a 2 o 3 personas, pero no todo el team. Este es el problema de gw2, una vez ha perdido muchos de sus buenos jugadores, es muy difícil que vuelvan después de tanto tiempo, especialmente con 1 MMO saliendo cada 3 meses, y con los juegos (y expansiones de WoW) que saca nuestro amigo blizzard.

De todas maneras, y volviendo un poco a la pregunta 1, yo creo que el problema no son torneos semanales, mensuales o anuales (que por supuesto también ayudaría), sino de reestructurar el sistema de rankings y demás, pasando a un sistema de ligas con más recompensas, con rankings de equipo, no de jugadores individuales en teamq, de manera que incluso aquellos que esten empezando vean que tienen un progreso de ligas y puedan ver a donde quieren llegar a aspirar. Llevan meses hablando de ello, pero no se sabe cuando (o si) lo van a hacer. Ese es para mí el primer paso NECESARIO. Luego, por supuesto, torneos semanales, mensuales o como sean, con streams, para que la gente vea que realmente hay competición y que pueda ver a esos buenos jugadores que ya están allí arriba, y que vean el potencial que tiene el pvp de este juego. Podéis ver a TCG (The Civilized Gentlemen) ahora llamados TM (Team Mist) en la final del Tournament of Legends . Veréis el dinamismo de la partida, y veréis el potencial del pvp de este juego en su máxima expresión, cuando es jugado de tal manera que sacas todo su potencial y creas un verdadero espectáculo.

Buenas, he visto varios posts tuyos javi y por si pudiera ayudarte en algo mi experiencia ahí va.

He estado jugando competitivamente a gw2 durante un año, siendo “capitán” de uno de los últimos teams pvp competitivos españoles en alto nivel europeo. Ahora mismo llevo 4 meses fuera de gw2.

Yo era uno de esos arkangeles que comentabas (creo que eras tu) en otro post. No sé si recuerdas qué es Gw2Match, pero eramos unos cuantos jugadores españoles que creamos un portal web dedicado a promover el pvp, que organizamos y promovíamos un torneo mensual llamado Champion of the Mist, que empezó a nivel español y terminó siendo un torneo europeo con participantes de la talla de VoTF y más equipos top del momento. Creo que con aquello ayudamos mucho a la comunidad pvp, fueron 6 meses de trabajo duro pero creo que mereció la pena. Desgraciadamente llegó el momento en el que la gente iba perdiendo la ilusión y motivación por hacer lo que hacíamos, y cuando la gente dejó de jugar dejamos también gw2match.

Dicho esto, mi consejo es que lo mejor que puedes hacer, por ti y por el juego, si realmente te gusta y lo disfrutas como yo hacía en su momento, es montar un team, disfrutar del juego tanto como puedas y hacer que la comunidad crezca especialmente en teams competitivos más o menos consistentes. Me explico.

Sin ánimo de ofender y criticar a nadie, este tipo de posts y críticas (he leído este y otros post que he visto que has puesto por aquí) tienen un impacto prácticamente 0 en los cambios que se puedan hacer en el futuro, y más si estamos en el foro “no oficial” (osea, no inglés). No es una crítica, es una realidad. Si quieres que algo realmente pueda tener un impacto, debe ser una discusión en el foro inglés, donde hay más personas, y que se vea que bastantes personas estan interesadas en ese tema y que la mayoría piensan que debería resolverse de una manera concreta. No se trata de que seas tu o yo, si no de que haya una “presión” por una gran parte de la comunidad, de otro modo tus propuestas no llegarán muy lejos, haga lo que haga David Ortiz.

Sin embargo, si la gente que realmente disfruta de este juego (del juego en sí, no del estado del pvp) intenta montar equipos con gente con la que es afín, se divierte e intenta ser competitivo, eso hace que haya más teams en gw2, más teams que pueden llegar a ser competitivos, que pueden participar en ESL, que más gente vea que hay equipos que sí consiguen cosas, que hay equipos españoles de buen nivel etc. Eso anima a la gente, promueve la comunidad, hace que la gente quiera moverse y crear más equipos, que algunos (como nosotros hicimos en su momento) organicen torneos que muevan la comunidad etc. Eso hace crecer la comunidad pvp de gw2, hace que disfruteis del juego (porque creedme, no hay manera mejor de disfrutar del pvp de gw2 como poder jugar en equipo con gente que respetas y con la que disfrutas cada partida) y que vean que el pvp de gw2 tiene mucho que ofrecer si se hacen las cosas correctamente.

Sé que la situación es difícil, que es nadar a contra corriente, pero si de verdad quieres poder disfrutar de este juego y que mejore, mi experiencia me dice que esto es lo mejor que puedes hacer.

Espero que esto te ayude a ti y a otros, si teneis alguna otra pregunta podéis preguntarme por privado también.

Un saludo.

Buscamos mes competitivo, serio y comprometido.

Cualquier interesado susurrar a Demon.2430