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Equilibrio especializaciones en Guild Wars 2 HoT

in Guild Wars 2: Heart of Thorns

Posted by: asher.1246

asher.1246

No se ni por donde comenzar, ni siquiera se si merece la pena darte bombo pero bueno, lo intentaré.

Hearts of Thrones es una expansión de contenidos, no se si has jugado algún MMO nunca, pero por norma general las expansiones son de pago y añaden extras al juego que son exclusivos para los que han comprado la expansión, como es lógico y normal.

Supongo que tras 3 años es difícil haceros entender que una empresa cuando produce contenidos para un juego, lo hace gastando recursos, osease DINERO, y para generar ingresos necesitan que tu lo gastes. Invertir dinero en una expansión de contenidos como HoT es más caro que hacer un parche donde meten 2 tonterías.

Por otro lado las especializaciones no son más que armas nuevas con skills nuevas, no es que sin ellas no puedas hacer nada, eso lo dices tu y no se corresponde con la verdad.

A mi a fecha de hoy, todavía hay parte de la comunidad el GW2 que me tiene bastante confundido. Supongo que os gustaría que todo fuera gratis.

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: asher.1246

asher.1246

Seria tan terrible que GW2 tuviese:

-Raids. <—- Los world bosses son raids, yo no quiero raid, quiero algo como infa y fisura.
-Housing. <—- Estaría bien, pero no cuentes con ello.
-Un mercado como la gente. <—- Npi de que has querido decir aquí.
-Mas desafiante contenido PvE. <—- Hay contenido desafiante, pero si buscas el wow, ¿pq no juegas al wow?
-Control de aggro y asi las peleas dejan de ser stack on boss DPS zerker pls. <—- No va a ocurrir jamas, es absurdo que tas 3 años aun exista gente como tu que pide la trinida de vuelta.
-Actualizaciones de contenido REGULARES y REALES. <—- Claro que si, por 50€ quieres un update de contenidos cada 2-3 meses, y por 0€ ¿no? Tu vives en un mundo de yupi.
-Un combate mas profundo y variado, no solo spam de botones. <—- Juas, no se a que juegas tu, en mi juego si spameas botones te comes un colin y se te comen, ya sea PVE que PVP. No dice mucho a favor de ti como jugador, de hecho, ni como actual jugador del juego, si es que lo eres.

etc, etc, etc.

Esta maravilloso como esta, que mas divertido que disparar por 5 minutos a jormag apretando 1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,2,21,1,1,1,1,2,2,1,2,1,2,1,21,21,2,1,2,1,21,2,1,2 y llevarte oro.

Hay cosas (como las de arriba) que esta objetivamente mal y el juego solo seria mejor si estuviesen, que la comunidad no reconozca estos ERRORES, y peor aun, les de una palmadita en la espalda, es terrible.

Te he puesto en la cita lo que opino de tus deseos, pero no te cortes hombre, en esos etc etc etc pon algo, que es muy guay insinuar que el juego esta cargado de carencias, cuando no dejan de ser deseos personales tuyos.

Aquí nadie da palmadita a la espalda, lo que pasa es que tu estas pidiendo que anet le de un trato al juego como si fuera un MMO p2p.

Sinceramente repito lo mismo, al margen del WoW y el FFXIV, muchos MMO de pago o que lo han sido, nunca han ofrecido tanto contenido como para justificar la cuota.

Pero ya veo que te da igual lo que digan los demás, estás aquí como cara opuesta negativa del asunto, para destacar que el juego esta fatal y necesita un lavado de cara. Ojala que anet nunca se fije en jugadores como tu.

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: asher.1246

asher.1246

Beneldar.3912 has aportado una critica constructiva fenomenal, así sí. Además coincido en varios puntos tuyos, en los que no podría más que estar de acuerdo. Confío en que la expansión nos brinde algunas soluciones a los ya tan mencionados problemas o carencias del juego.

Alexander Dragonfang.1759 Confundir precio y valor? Creo que no sabes como funcionan las cosas en los negocios. El valor viene precedido del precio, así que lo que tu haces es una absurda comparación objetiva en la que tu crees que el juego por costarte 50€ debe brindarte un montón de contenido mensual o trimestral, algo que es como digo, absurdo. Una opinión personal tuya, que no tiene nada que ver con el funcionamiento del mercado de los videojegos.

Lo que tu dices es una tontería, así sin más. No puedes exigirle a arena.net que cada mes o cada trimestre te aporten nuevos contenidos, y aun así que yo sepa en estos 3 años no han dejado de aportar contenidos al juego, otra cosa es que no sean los que tu esperabas y esos se los hayan guardado para una expansión, totalmente lógico, es que esto es un negocio no un divertimiento de los devs por amor al arte.

Ahora bien, repito y creo que cualquier con dos dedos de frente puede comprender, un juego que te cuesta 50€ más pagas una cuota de 12,99€ al mes, no es que tenga que darte nuevos contenidos cada poco, es que es una obligación. Estás pagando por esos servicios, y aun así muy pocos juegos de cuotas realmente han justificado la cuota a lo largo de estos años, hoy en día solo WoW y FFXIV te aportan un nuevo parche de contenidos cada 3 meses, y bueno el WoW ya sabemos como se las gasta, te pueden dar 4 parches en un año que dejarte otro año entero sin updates (MoP).

Mirar al pasado es muy positivo, y lo que descubrimos es que a lo largo de estos 3 años no has tenido que soltar ni 1€ por ninguna actualización de contenidos de este juego, ni uno. Que si, que hay una tienda de gemas y les va muy bien, todo lo que tu quieras, pero el negocio no se basa en construir una tienda de gemas y de esos beneficios invertirlos en nuevos contenidos, que lo hacen, no, en el mundo empresarial no funciona así.

Se invierte para crear unos items, esos items se tienen que vender y recuperar la inversión mas hacer caja, luego en base a los beneficios se siguen creando nuevos items. Con los contenidos es lo mismo, en realidad hacer nuevos contenidos cuesta dinero, aunque tu te creas que no, así que tienen que escoger que tipo de contenidos y lo que cuesta hacerlos. Ahora estoy de acuerdo en que si comparamos GW1 con GW2, la comparación sale un tanto perjudicada para el segundo. Ahora bien, GW1 no era un MMO y no había que mantener los mismos costes, eso seguro.

En resumen, que creo que tu postura es la siguiente: Yo creo que el juego tiene un valor, y me paso el funcionamiento del mercado por el forro y creo que el juego tiene que darme nuevos contenidos porque si.

Total, que tienes juegos fantásticos que te brindaran lo que quieres, no tienes porque estar aquí si no lo deseas.

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: asher.1246

asher.1246

asher estoy de acuerdo con lo que dices sobre GW2, y a mí me gusta que sea así, no me siento obligado a tener que hacer nada, entro, me divierto, y punto. Pero como jugador de WoW (no sé si tu lo eres o solo has escrito lo que has leído por algún foro) tengo que pedir rectifiques lo último que has dicho sobre que en el WoW no hay chapas, ni diarias, ni reputaciones y que todo gira en torno a las raids y el pvp. Chapas tienes, y son lo apexis, que sirven para comprar un equipo “básico” (en el próximo parche se pillará equipo de nivel más alto para ponerte al día) y pillar pets, monturas y seguidores de las nuevas reputaciones que según tú no existen. Es cierto que han eliminado la mayor parte del sistema de diarias (tranquilo, en el 6.1 que meten a finales de mes vuelven, hasta habrá semanales!) y que ahora las repus solo se pueden subir matando bichos y/o recolectando objetos. También es cierto que han abusado un poco de la ciudadela, sobre todo en el tema de las profesiones (aunque hay que reconocer que es una novedad y parece que no está del todo pulida), pero tienes muchas cosas que hacer fuera de ella: puedes sacarte los logros de las mazmorras hcs, completar los modos desafío para conseguir transfiguraciones y titulos chulis o montar banda para solear las raids en hc de MoP (te puedo asegurar que estas no son soleables, incluso alguna de Cata todavía es difícil de solear) y pillar logros, mounts y títulos, coger todos los tesoros esparcidos por Draenor, completar logros del resto de Azeroth…. y evidentemente puedes raidear (si eres bueno y tienes tiempo iras a mítico y si no tendrás que conformarte con normal o hc como mucho como me pasa a mi) o meterte en el pvp rankeado o irte a pegar palos gratuitos a la nueva zona de pvp Ashran.

Ojo! con lo que acabo de decir no quiero expresar ni que WoW sea mejor que GW2 ni viceversa, son dos juegos que me encantan, de echo, yo GW2 lo compré porque sabía que era algo totalmente distinto a WoW y era lo que yo buscaba. Eso si, espero que arenanet mejore el tema de los eventos comunes por el mundo, que no me siento demasiado épico cuando evito que destruyan un puente y a los pocos minutos lo están volviendo a atacar xD

Rectifico si hace falta, no estoy al día del juego, solo del pasado 6.0! Y como decía, todo se reducía a ciudadela, boss semanal, y raid. Los apexis no se ahora, antes no tenían ningún valor para comprar nada interesante de verdad.

Con esto no trataba de quitarle méritos al WoW, es que son dos mundos distintos dentro del mismo genero, no tienen porque ser juegos iguales. A mi por ejemplo a fecha de hoy me gusta mucho más Wildstar que el WoW, pero me es imposible jugar un juego que me exige raidear.

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: asher.1246

asher.1246

¿Y? Estamos hablando de cuanto contenido tiene cada juego, no su modelo de pago.

Ahora si quieres hablar de cuanto contenido se ofrece por X cantidad de euros/dolares, pues bienvenido, pero debo recordarte que un juego vale lo que el jugador cree que debe valer.

¿Como puedes comparar un juego en el que pagas al mes? Aquí se te ve un poco el plumero. Sería vergonzoso si no recibieras contenidos nuevos cada poco si estás pagando una cuota al mes, estás recibiendo 1 parche cada 3 meses con nuevas mazmorras y raid por 12,99€. Y ojo que FFXIV o WoW, ambos tienen tienda con monturas y pets.

No se porque das por sentado que por que tengan una tienda dentro del juego, deben darte el mismo tipo de contenido. No me cabe duda de que la tienda les debe reportar beneficios, pero no puedes comparar el tener 1-2 millones de usuarios pagando al mes la cuota, que solo depender de la venta del juego más la tienda… que es totalmente opcional.

dejé el wow justo al final de cataclysm y había zonas para hacer misiones diarias, había crafting y recolección de cosas. O sea, lo mismo que te ofrece gw2. Las legendarias? no son contenido. El contenido es lo que haces para llegar a las legendarias (eventos, pvp, mazmorras). Es más, el wow no sólo me daba la opción de hacer diarias, también podía intentar solear (o ir con un pequeño grupo) las mazmorras antiguas, cosa que a veces era verdaderamente chungo.

En serio, no veo más variedad aquí. Veo menos.

Te veo francamente desentendido del WoW entonces, ha cambiado mucho y ya no es como tu comentas. El juego ahora ha sido casualizado y reducido a unos pocos contenidos diarios más bien…. limitados. Ya no hay diarias en el juego, ahora todo se reduce a la ciudadela, y no es más que una zona instanciada para ti en la que envías soldados a hacer misiones y recolectas materiales, más ponedes ordenes de crafting. Una vez hecho eso, nada, o haces la raid de turno o haces pvp. En el wow actual ya no hay chapas, reputaciones, zonas de diarias…. échale un ojo, quizás te sorprende ver que ahora mismo GW2 tiene mucho más contenido diario que realizar.

El solear contenido ahora esta totalmente trivializado, ahora puedes hacerte tu solo el resto de contenidos de las antiguas expansiones, gracias a un super buff que te ponen.

Y bueno, que las legendarias no son contenido lo dirás tu, yo no comparto esa visión. Obtener cualquier cosa en el juego es contenido, porque juegas al juego y realizas eventos y farmeas objetos para poder obtenerla.

(Editado el por asher.1246)

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

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Posted by: asher.1246

asher.1246

Es verdad que cada 6 meses no hay que farmear una raid. Directamente, porque se olvidaron de meter raids. Ya me gustaría a mí decidir si la farmeo o no. Encima, intentan vender eso como una ventaja. O sea: cómprate este coche porque no tiene stéreo. Ah? pero si el stereo es malísimo! te lo pueden querer robar y tal…… NO. A mí me gusta escuchar música mientras conduzco.

no conozco un sólo mmorpg que no ofrezca contenido para hacer todos los dias. Me dan igual las recompensas (que en este juego son las peores de todos los mmorpgs que he jugado, con muchísima diferencia, y no por stats, sino porque anet ha decidido que su juego sea el farm más escandaloso de la historia de los mmorpgs) el contenido diario de este juego es similar al del resto: haz por enésima vez esto que ya has hecho 1000 veces. La diferencia? en el resto de juegos tienes la opción de, en vez de repetir por enésima vez la tarea trivial, meterte a hacer algo de verdad chungo, exigente y excitante (si lo superas). Este juego no da esa opción.

Ojo, también valoro la posibilidad de meterme cuando quiera y no sentir que me costará un mes ponerme al día, pero no me intenten vender un juego poniendo bonitas sus carencias, que las tiene, y son de todo menos bonitas.

Pues ya me dirás que juegos ofrecen tanto contenido como este fuera de la raid. ¿El WoW? ¿Conseguir skins de hace 8 años porque son raids/dungeons obsoletas que puedes solearte porque llevas stats multiplicados x20 y eres como una raid de 25 personas tu solo? Y la verdad, es el único MMO que se me ocurre que tenga contenido, y realmente es porque el juego tiene más de 10 años, pero a nivel de vida útil actualmente que haces en el wow? Conectas, tienes las diarias de la ciudadela que no te llevan ni 20 minutos, tienes los world bosses que solo puedes hacer una ves por semana (aquí cada día), y la raid que… solo puedes hacer una vez por semana. Oh vaya, en el wow solo tienes contenido para hacer una vez a la semana, luego te queda farmear skins y hacer pvp. Nada comparado al esfuerzo dedicado de sacarte una legendaria. Si, puedes comprarlas, pero a menos que te sobre el dinero fuera del juego sinceramente alguien que comience hoy no podrá hacerlo en 1 tarde.

En WildStar al menos tienes zonas de diarias bastante curradas, un sistema de housing instanciado bastante más divertido que el de otros themeparks, y unas dungeons/raids difíciles de narices! Desde luego si quieres raids y contenido complicado, este debería ser tu main juego, porque no conozco mmo con un nivel de dificultad mayor que este, y quien diga que no, que me enseñe su pj con la llave del att y las 2 raids completadas de 20 y 40.

Que te entiendo perfectamente lo que dices, ¿eh? No negare que me gustaría que GW2 también incluyera algún contenido de grupo más allá de fractales y mazmorras, pero no tiene porque ser necesariamente raids. Algo como inframundo del GW1 me gustaría muchísimo, eso sin duda, pero no sabemos todavía si la expansión tendrá algo así, por el momento han dicho que conforme avancemos con las maestrías tendremos acceso a contenido de grupo más desafiante. También tendrás la aventuras con leaderboards. Permite que te diga que en mi opinión, este juego no deja de añadir más y más rejugabilidad, y lo más importante, contenido que puedes hacer cada día y a tu propio ritmo! Cosa que en los WoWs no puedes permitirte.

Un juego que basa todo su contenido en raids tiene 2 problemas mayores; Que dependes de horarios para no perder el hilo del juego, ya que esa es su “gran meta” y que fuera de la raid estos juegos tampoco ofrecen mucho más que hacer más allá del pvp instanciado.

Para acabar diré que no todos los públicos son iguales, hay gente que juega a GW2 y solo lo hace por el WvW y el sPvP, no tiene interés en las raids o el pve.

Así pues opino que el que este buscando algo más elaborado en cuanto a contenido de grupo, que se mire juegos como Wildstar, que aunque no goza de tanta publicidad y gente jugando, es un juego que cumplirá las necesidades del jugador de raids más dedicado, que se puede permitir conectar todos los días a 1 hora concreta para hacer la raid.

(Editado el por asher.1246)

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

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Posted by: asher.1246

asher.1246

Alexander Dragonfang.1759 Me parece que usas mucha palabrería para no decir nada, y no te lo tomes a mal, pero es que en tus 9 párrafos solo encuentro vagas palabra anodinas, vamos, un texto insustancial.

No entiendo muy bien que pretendes criticar, ¿qué Guild Wars 2 es diferente? Pues si, instauro un nuevo modelo de pago en el mundo de los MMO que hasta entonces era anecdótico, ha eliminado la necesidad de los roles a la hora de crear grupos, ahora bien, no conozco ningún otro MMO donde las clases se compaginen tan bien entre ellas, creando una sinergia única en grupos con diferentes clases.

Sinceramente no quiero seguir por ahí, podría hacer una lista enumerando las mil virtudes del juego, pero es que a la hora de criticar a nadie le importa, y además si tu ya tienes una idea preestablecida, difícilmente nadie te hará cambiar de parecer. Es un debate banal y que probablemente ambos caeremos en argumentos vacuos para defender nuestra posición, ya que en el fondo, a mi me gusta el juego y a ti, por lo que veo, no tanto.

El primer error es comparar este juego con otros MMO, precisamente si algo ha hecho bien Arena.net ha sido diferenciarse del resto. ¿Qué solo tiene gente por su modelo de negocio? ¿Y qué? ¿Le quita merito eso acaso? No se tu, pero yo no jugaría un juego que no me gustara solo porque no tiene cuota al mes. Nombrar a TESO y Wildstar es de traca, más cuando ambos juegos han sido un sonado y tremendo fracaso comercial, y no voy a tratar de discutir sobre la calidad de estos juegos, eso no tiene cabida aquí, se trata simplemente de que la gente sigue teniendo un interés en GW2 -solo hay que ver el éxito mediático que tuvo el streaming del anuncio de la expansión, y todo lo que esta moviendo el juego por la red en estos días-, con un reddit de los más completos. Si te mueves al del Teso o Wildstar verás que la diferencia es alarmante, y reddit es una de las herramientas de internet más poderosas de hoy en día, es EL foro.

Llamarlo del montón creo que esta de más, en todo caso es una opinión totalmente objetiva. Repito, no has argumentado prácticamente nada, no has dicho en realidad en que testarudez esta tan obcecada Arena.net, ¿en que no hay tanques y healers? ¿Que no hay treadmill?

Me remito a mi primer post, quien este buscando un WoW tiene alternativas como FFXIV, un juego esplendido, con una compañía que mima a su clientela y su juego de una manera que jamas he visto hacer a los de Blizzard, pero que por desgracia es un juego que requiere de horarios y, de hecho, un sacrificio diario para no perder el hilo del juego, porque lo siento pero no, ese tipo de juego no lo puedes jugar con una media de 20 minutos al día… ¿que haces de provecho ahí? Nada, esos juegos estan diseñados para saciar un apetito in-crescendo de equipo y números, algo que GW2 no persigue.

Por lo tanto GW2 apuesta por la diversión instantanea, mientras que el resto de themeparks lo buscan a largo plazo, por supuesto hacer raids es divertido, pero no todo el mundo tiene ni las mismas necesidades ni la capacidad para poder dedicarle tiempo.

Así que en mi humilde opinión, este juego no necesita parecerse a ningún otro. No voy a discutir sobre ese margen de mejora que el juego necesita, es evidente, pero lo del manifiesto a estas alturas que todavía no este superado…

Respecto a lo del grindeo y la tienda, no podría estar en mas desacuerdo. El juego en ningún momento te obliga a pasar por caja, e incluso si deseas algo de la tienda, no tienes porque usar dinero real si quieres. Muy pocos juegos pueden decir lo mismo. El grindeo, una vez más, se trata de algo opcional. No negare por eso que este juego tenga un sin fin de contenido basado en el grindeo, pero tras 3 años el juego no se ha venido abajo mientras que Wildstar o Teso han sido fracasos espectaculares antes de incluso cumplir un año de vida útil.

Así que nada, el eterno debate.

Guild Wars 2, no es un juego apto para todos...

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: asher.1246

asher.1246

…Y así debe ser.

Antes de nada voy admitir que el título es pretencioso y llamativo a propósito, pues quiero que todos los que están pensando en adquirir GW2 o tengan sus dudas, vean lo que algunos de sus jugadores pensamos sobre el juego, y ojo, que esto no es una representación global de todos los jugadores del juego, por supuesto ya que como digo se trata de solo una opinión subjetiva que comparten algunos de mis amigos.

Bien, hace pocos días estaba en el teamspeak con un amigo, y este me decía que el problema de Guild Wars 2 es que no ofrece contenido de progresión y que al no existir progresión de equipamiento, la gente no tiene la necesidad de seguir jugando una vez alcanzan el nivel 80. Esto desencadeno en el eterno debate de que esto no es verdad, bla bla bla… Los veteranos ya os lo podéis imaginar, pero si que es verdad que ambos sacamos en claro distintos puntos de vistas bien validos.

Pero hay que tener algo claro, no todos los jugadores tenemos las mismas necesidades. Yo soy una persona de más de 25 años, no soy un chaval ya, no tengo tanto tiempo libre, de hecho tengo muy poco y el poco que tengo lo empleo en jugar a juegos y a GW2. Este juego me ofrece la oportunidad de poder entrar cuando quiera, sin tener dependencias de horarios o saber que si un día no conecto, no me perderé la raid, y quizás si repito me quedare sin plaza para jugar en dicha raid. Aquí esto es imposible que te ocurra.

GW2 es un juego diferente, que ofrece un contenido distinto. Yo si considero que Gw2 es un juego casual, pero no en el sentido de que es súper sencillo, si no en que te ofrece la oportunidad de jugar a tu propio ritmo. En este juego hay muuuchas cosas que hacer, quien crea no es así, es que simplemente no esta informado. Ahora, el juego tiene unas metas muy distintas, no pretende que cada 6 meses tengas que farmear una nueva raid para ser un tanto % más poderoso que lo que eras antes, no pretende que tus números sean mayores. No, el juego te ofrece contenido que hacer todos los días, pero con recompensas basadas en la estética.

¿Es esto bueno o malo? Ni uno ni lo otro, es un tipo de juego distinto y enfocado para otros públicos. No esta dirigido a capturar a los jugadores de World of Warcraft, para eso ya existen juegos como Final Fantasy XIV que hace una labor esplendida.

Así que por favor, entender que este juego es otra pasta, ofrece otro tipo de contenidos, y a los que jugamos el juego nos gusta como es y lo que ofrece.

Ahora bien, siempre hay margen de mejora, por supuesto, pero yo creo que la expansión probablemente solventara algunos de esos problemas.

En fin, no me quiero enrollar más, solo quiero dejar claro que para algunos de nosotros, GW2 es un buen juego que ofrece justo lo que queremos, ya que no tenemos tiempo para juegos del mismo estilo que el WoW, ya sea por tiempo u obligaciones que nos impiden jugar estos juegos, y hay que tener un poco de respeto y entender que existen distintos juegos para todos los paladares. Y digo más, si te gusta el WoW, juega al WoW, no hay ninguna necesidad en convertir todos los juegos en el mismo.

(Editado el por asher.1246)