Guild Wars 2

Acantel, llevo siguiendo el hilo desde el principio y creo que tu actitud está siendo muy negativa y te niegas a prestar consideración a los argumentos que te están presentando. Te has enrocado en tu indignación y creo que eso te hace incapaz de distinguir entre dos casos muy distintos en cuanto a la “venta” de rutas de mazmorras:

CASO 1: Se forma un grupo de mazmorra. En el boss final se le exige dinero a uno de los miembros del grupo y si no paga se le echa de la mazmorra.
CASO 2: Un grupo anuncia por X medio que vende rutas de mazmorra. Un posible “cliente” se pone en contacto con el grupo, pregunta por el precio y las características del “servicio”; al final, el dicho cliente acepta, se mete en el grupo (previo pago, supongo) y hacen la mazmorra.

Tu problema, Acantel, creo que es que no sabes diferenciar entre ambos casos, muy diferentes entre sí.

En el primer caso sí que hay un claro ejemplo de… no se si llamarlo estafa, pero desde luego me atrevería a calificarlo de extorsión, lo cual para mi es más grave. El jugador ha sido vilmente engañado y ha perdido su tiempo o perderá su dinero si decide aceptar el chantaje al que está siendo sometido. Ésta me parece una práctica despreciable y que sí que debería ser sancionada, porque no hay forma de que el jugador afectado hubiera podido comprobar de antemano que el grupo no era trigo limpio.

En el segundo caso estamos tratando con un acuerdo entre un jugador y un grupo realizado ANTES de entrar en la mazmorra, sin ningún tipo de engaño. El jugador sabe que le van a cobrar y cuánto le van a cobrar y puede decidir VOLUNTARIAMENTE si acepta o no, como hacemos todos nosotros diariamente cuando nos ofrecen un servicio o cuando vamos al supermercado a comprar. En este caso no veo la estafa por ningún lado, a no ser que una vez llegados al último boss se le pidiera más dinero al jugador de lo acordado previamente, pero esa es otra cuestión.

Te pondré un ejemplo así más en plan vida real ^^ Imagina que compras un producto que tiene un seguro voluntario que puedes comprar o no. Lo legal sería que te lo consultaran antes de incluirte el seguro en la factura y así poder decidir tú si lo quieres o no; pero es posible que los de la tienda sean tan… malas personas Xd de callarse y metértelo en la factura sin darte opción.

Pues lo de la venta de las mazmorras es más o menos lo mismo. Una cosa es que tu aceptes un servicio y otra es que te obliguen a aceptarlo bajo amenaza.

Lo que no puedes hacer, Acantel es acusar a ElRey y a todos aquellos que como él venden rutas de mazmorras de estar realizando algo no solo ilegal sino inmoral equiparando lo que hacen a las prácticas de esos malnacidos que te expulsaron de una mazmorra porque no pagaste un oro que te exigían sin derecho alguno.

La venta de rutas o bosses o mazmorras es una práctica común en la mayoría de los MMO y legal en todos ellos. Piensa que cuando tú vendes un objeto que has crafteado y otro lo compra le estás vendiendo algo que él mismo podría haber crafteado pero que no ha querido/podido. Esto es lo mismo: un jugador no quiere/puede hacer una ruta de mazmorra, pues paga a otro que se lo hace.

Lo que no hago es, desde luego, compartir la opinión de ElRey de que es una función social XD Nada más lejos, realmente, es simplemente otra forma de ganar dinero tan legítima como cualquier otra, aunque es cierto que en algunos casos comprar una ruta o un boss es para algunos jugadores la única manera de hacer ciertos contenidos (pienso en este momento en ciertos bosses del FFXIV).

Insisto en que obligar a alguien a pagar en el último boss de una mazmorra si no se trata de un grupo de venta de ruta acordado previamente me parece una práctica deleznable, ruin y que debería ser severamente castigada.

En el otro caso, lo único cuestionable para mí no es el hecho de que alguien venda una mazmorra, sino de que alguien la compre. Para mí, quien está realizando una actividad cuestionable no es el vendedor, sino el comprador. Pero eso ya es otro tema y entran muchos factores a tener en cuenta.

Por último, Acantel te invito a reflexionar friamente sobre el tema y dejar de lado tus prejuicios para saber diferenciar lo que es realmente ilegal e inmoral de lo que no lo es.

Discúlpame ongback pero la primera parte de tu post es un despropósito.

¿Tu querrías que tus amigos estuvieran jugando a algo que no les gusta por estar contigo o precisamente porque son tus amigos y te importan preferirías que estuvieran jugando a otra cosa que les gustara más?

Creo que la amistad es algo que debería trascender un juego y mantenerse a pesar de que los miembros del grupo de amigos jueguen a juegos distintos. Te puedo poner el ejemplo de mi clan, del que actualmente solo quedan dos personas jugando y los demás estamos desperdigados por distintos juegos y, aún así, seguimos manteniendo el contacto y la amistad.

Tu afirmación es como decir que un grupo de amigos de instituto deberían elegir la misma carrera universitaria porque si no no son amigos.

Creo que Carbine no lo está haciendo tan bien como MiguelTW afirma. Wildstar surgió con numerosos defectos (como al parecerer es tónica general en los últimos tiempos siempre que aparece un MMO) y Carbine ha tomado ciertas decisiones desde la salida del juego que han sido muy mal recibidas por la comunidad y que para mí constituyen importantes errores.

Sin embargo, es totalmente cierto que se aprecia un mayor interés por parte de Carbine a la hora de escuchar a su comunidad de jugadores. Los diseñadores de cada área del juego postean regularmente en los distintos foros y a menudo (no siempre) contestan a las inquietudes de los jugadores. Los cambios que suele solicitar la comunidad a menudo son implementados rápidamente o son tenidos en cuenta para la siguiente actualización mensual (otros no, por supuesto).

ANET parece que toma la actitud contraria. Las peticiones de los jugadores si se llegan a plasmar en el juego suele ser mucho más tarde y no fue hasta hace unos meses que empezaron con todo el tema ese de preguntar a la comunidad por sus opiniones y sugerencias (no me vale el subforo de sugerencias cuya utilidad veo prácticamente nula).

Creo que ANET no tiene que aprender de Carbine, sino que tiene que aplicar el sentido común. Si quieres que la gente juegue a tu juego, da a los jugadores lo que quieren si te es posible y de la mejor forma posible y estos jugarán y comprarán chorraditas estéticas (yo el primero) y atraerán a más jugadores.

Es tan simple como eso.

Lo siento, Otavon, pero debo expresar mi más profundo desacuerdo con tu mensaje.

Dudo que sea un equipo con recursos limitados como planteas, ni tampoco tienen una única fuente de ingresos en la tienda de gemas.

Por lógica, si ves que tienes recursos “limitados” una empresa no debería embarcarse en un proyecto tan complejo y costoso como es un MMORPG, puesto que el producto final puede dejar mucho que desear y ante la enorme competencia, especialmente a causa del omnipresente y todopoderoso WOW, puede hacer que dicho producto mal realizado sea un fracaso, con la evidente pérdida de tiempo y dinero que eso implica. Por lo tanto, me cuesta pensar que ANET tenga tanto un equipo “limitado” como recursos “limitados”, especialmente teniendo en cuenta que tiene detrás a NCSOFT.

Lo de que la única fuente de ingresos es la tienda de gemas no se sostiene puesto que recordemos que el juego cuesta dinero, es decir, la empresa tiene dos fuentes de ingresos principales que serían las ventas del juego y luego la tienda de gemas (y supongo que también hay merchandising vario, como las novelas por ejemplo o el monísimo peluche de Rytlock XD), añadiendo a eso la edición digital deluxe. ANET no se cansa de repetir que el juego ha sido un éxito de ventas y que lo sigue siendo, por lo que lo de recursos limitados me lo creo menos todavía.

Por supuesto que tienen que contentar a un amplio espectro de jugadores, pero eso es algo que deberían haber sabido desde el mismo momento que se plantean crear un MMO y debían haber previsto desde el principio no sólo el “target” al que iba dirigido el juego (jugadores casual, jugadores hardcore, jugadores roleros) y la dirección en la que iban a llevar su producto, el juego, para satisfacer a ese conjunto de consumidores/jugadores a los que en principio iba dirigido. Y si no pueden/saben satisfacer a sus clientes con su producto no es culpa de dichos clientes, es decir, no es que los jugadores le pidamos peras al “(h)olmo”, sino que ejercemos nuestro derecho a criticar un producto por el cual hemos pagado y que por X motivos a muchos les ha decepcionado (a otros, por supuesto, les ha sucedido todo lo contrario y me parece estupendo). Ya depende de la empresa atender a dichas críticas o rechazarlas de plano y así mantener sus líneas de procedimientos o cambiarlas; lo cual tendrá como resultado que los jugadores mantengan su interés en el producto o no.

Reconozco que esto ha sido muy OFFTOPIC, pero no he podido evitar replicar a los comentarios de Otavon. En cuanto al tema que nos ocupa aquí, la información de la nueva actualización del martes que viene… ¿qué puedo decir? No sé que palabra define mejor lo que siento ahora mismo tras leer la información general. Decepción sin duda sería la más adecuada, pero enfado o incluso tristeza no se quedarían demasiado atrás.

Es completamente cierto que sin las patch notes completas no podemos conocer el contenido completo de la actualización, pero sí tenemos derecho a realizar valoraciones en función de la información oficial recibida.

¿De verdad alguien puede considerar que las actualizaciones de enero, febrero y marzo juntan igualan en contenido a lo que debería ser una expansión de pago? Eso es lo que se nos dijo que iban a ser estas actualizaciones (no, mentira, se nos dijo inicialmente que la “expansión” iba a tener lugar con la suma de enero+febrero) y creo que nada más lejos de la realidad.

Si las dos actualizaciones precedentes han sido una completa decepción (hablo desde mi punto de vista), esta no parece que vaya a quedarse atrás. Pues, ¿qué nos aporta?

- Un nuevo evento de destruir cosas. No creo que esto vaya a tener más interés que los eventos de ahora cuando aparecen los portales.
- Dos nuevas líneas de historia o eventos grandes. Aquí puede que encontremos algo de interés. Ojalá. El problema es que si son misiones o eventos puntuales en cuanto las termines se acabó su impacto en el juego. De momento sobre esto quiero ser optimista. Por cierto, ¿os habéis fijado en la “skin” de Braham? No se si esa “armadura” y esas armas están disponibles pero me gustan bastante.
- Cosas para WvW. El problema de esto es que hay gente que no participa de esta modalidad del juego, gente entre la que me incluyo, por lo que todo esto les dejará fríos. Eso sí, a quienes les guste el Mundo contra Mundo espero que les parezcan interesantes estas novedades y que contribuyan a hacer su expereriencia en esta modalidad mucho más interesante. Sobre lo del “culling” mejor me callo porque empiezo a echar espumarajos por la boca, porque eso de vender como una gran mejora la resolución (para muchos chapucera) de un error producido por la falta de previsión de un sistema dentro del juego diseñado por ellos mismos tiene tela.
- ¿De verdad eran necesarios más objetivos en la caza de recompensas de clan? Obviamente es algo que aporta variedad a un aspecto del juego, en este sentido, bienvenido sea, pero yo hubiera preferido que aportaran más en otros aspectos o que añadieran otras cosas antes que esto. Lo de las salas de entrenamiento es otra de mis pequeñas esperanzas con respecto a esta actualización, porque espero que verdaderamente sirvan para que los clanes pequeños puedan acceder más rápido a las misiones de clan más costosas. Pero me asalta una duda: ¿estaban planeadas desde el principio dichas misiones de entrenamiento o fueron “creadas” a raíz de la cantidad enorme de quejas que suscitaron los costes en influencia de las misiones de clan? Si se trata de la primera opción me parece ofensivo que no se hubieran incluido desde el principio, si se trata de la segunda, les doy las gracias a los desarrolladores por haber tenido en cuenta la opinión de sus usuarios, pero les plantearía la pregunta que más me asalta cuando veo una “corrección” a algún error de este juego: ¿por qué no los pensasteis antes?
- Los ranking. Ni fu ni fa. No es algo que tenga un impacto real en el juego y de hecho los listados de puntos de logro son la cosa más falsa del mundo. Por supuesto que el ranking de pvp era algo que mucha gente reclamaba, igual que muchos reclaman más niveles y nuevos grados de equipo. A mi, personalmente, me trae sin cuidado.

Resumiendo: actualización para mí insulsa con algunas pequeñas cosas que pueden convertirse en interesantes añadidos o en nuevas decepciones. Como ya dije en mi primera respuesta a este post, lo que esperaba con la actualización era algo que me incitara a seguir jugando. “La destrucción” no lo hace realmente, pero mientras los amigos que he hecho en el juego sigan jugando yo haré lo mismo.

Yo lo achaco a un estado de profunda decepción y a la rabia producida por el hecho de considerarse estafado.

No comparto ni la opinión ni las formas, pero puedo entender ambas. De todas formas otavon ni siquiera ha dicho a dñonde quiere mandar a tomar a “los de arriba”, ha puesto un muy educado “XXX”.

Yo también considero que hay en otavon una cierta necesidad de protagonismo en algunos post, pero no es inferior a la tuya, que desprecias su post desde un estrado del “buen gusto”, como quien mira a alguien inferior desde lo alto, y automáticamente afirmas que no contestarás a ninguna réplica a tu propio “desprecio”.

Por cierto, ningún moderador ha ejercido sus potestades censoras sobre lo escrito por otavon, creo que es un buen punto sobre el que reflexionar, Ziegfeld.