Pactos entre servidores, competición adulterada

Pactos entre servidores, competición adulterada

in WvW

Posted by: Strauss.4529

Strauss.4529

Quiero poner a toda la comunidad Guild Wars sobre aviso de una práctica que viene llevándose a cabo desde hace mucho tiempo, pero que ahora con la llegada de las Temporadas adquiere una mayor vigencia. Me refiero a la colaboración entre servidores. Empezaré desde el principio.

Soy un jugador español. Mi nombre en McM es Koser Apagaestrella. Puede que algunos me hayais visto por ahí alguna vez, pero lo más probable es que la mayoría no me conozcais. Empecé en Bahía de Baruch y después, atraido por la fortaleza de Plaza Vizunah en McM, me trasladé a dicho servidor para poder disfrutar de una mejor experiencia de juego, aprender tácticas nuevas, etc. (hablo francés perfectamente por lo que el idioma no me suponía ningún problema). Cuando anunciaron que iban a hacer Temporadas de McM, la competición real por así decirlo, volví a Bahía de Baruch para poder competir en “nuestro” server y aportar mi granito de arena (e incluso quizás utilizar un poco de lo aprendido previamente) para que lo hicieramos lo mejor posible.

Durante mi estancia en Plaza Vizunah, evidentemente estuve en el TS, y de hecho aun tengo acceso a él. Conozco gente en dicho servidor, y precisamente ellos me han confirmado directamente, por primera vez, que en esta semana Plaza Vizunah y Mar de Jade, ambos servidores franceses, se han aliado para intentar que Bahía de Baruch quede en tercer lugar de la clasificación. Que estaban colaborando era facil de intuir, dado que a menudo, “sospechosamente” nos atacaba cada una de sus zergs por flancos diferentes, o se cruzaban entre ellas sin atacarse, incidiendo sobre todo en ganarnos terreno a nosotros y respetándose mutuamente. No obstante, a veces esas cosas pueden ocurrir de forma natural, sin que haya comunicación entre ambos servidores enemigos, por lo que preferí no pensar mal. Sin embargo, decidí entrar en el TS de Vizunah para averiguar de una vez la verdad, y ahí obtuve la prueba definitiva. Los comandantes hablaban claramente de coordinar ataques con Mar de Jade, etc. Nada sorprendente, quizás. Pero no por ello menos grave.

Lo que quiero expresar aquí sobre todo son dos ideas. Lo primero, es que se supone que McM debería ser un todos contra todos entre tres ejércitos. Es cierto que cada uno de ellos debe mirar por su bien, y en ocasiones el mayor beneficio pueden obtenerlo dos de ellos atacando al tercero. Situaciones de la guerra. Sin embargo, la comunicación entre servidores implica una alianza real y efectiva, convirtiendo la situación inicial 1v1v1 en un 2v1 completamente injusto, que atenta contra el espíritu mismo de McM.

Lo segundo es que pienso que tal actitud debería ser castigada, para lo que primero tendría que convertirse en castigable. Ahora mismo McM no tiene ningún tipo de reglas al respecto, lo cual creo que no es bueno si pretenden que sea una competición de verdad. En cualquier deporte en el que se vieran y se comprobaran tales actitudes, que adulteran la competición, los equipos implicados serían sancionados con multas económicas (lo cual no es aplicable aquí), pérdida de puntos (que si podría ser aplicable), o descensos de categoría (también aplicable, pero dado que aquí creo que estar en un tier u otro no tiene incidencia alguna sobre la recompensa que se obtiene, no lo veo aconsejable por razones evidentes: el o los servidores descendidos arrasarían en el tier inferior con facilidad). Si ha habido o no una alianza entre Plaza Vizunah y Mar de Jade, o cualesquiera otros dos servidores de los que se pueda sospechar una cosa tal, es facil de averiguar para Arena Net accediendo a los registros de chat (como hace, por ejemplo, Blizzard en el WoW para verificar actitudes de jugadores, exploits de bugs, etc, y supongo que también hará Arena Net para lo mismo). Estoy convencido de que hallarán tales pruebas facilmente.

Por último, pienso que una sanción, del tipo que sea, pondría sobre aviso a los jugadores de que Arena Net no piensa tolerar una conducta en la que sistemáticamente se “amañe” el resultado, lo que creo que redundaría en beneficio de la experiencia de McM y haría de sus Temporadas una competición justa, real, y más divertida para todos.

Es todo, espero que esto sea leido por quien corresponda y se hagan las investigaciones necesarias. A los demás, gracias por leer, todas las opiniones son bienvenidas.

Saludos.

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Posted by: skorpia.2041

skorpia.2041

como en toda guerra no gana el bando mas fuerte, sino el mas inteligente.
no es una practica que comparta, puesto que es un juego y crea una desigualdad bestial, pero tampoco nadie os impide a vosotros hacer pactos con quien os convenga para salir ambos beneficiados.

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

Durante mi estancia en Plaza Vizunah, evidentemente estuve en el TS, y de hecho aun tengo acceso a él. Conozco gente en dicho servidor, y precisamente ellos me han confirmado directamente, por primera vez, que en esta semana Plaza Vizunah y Mar de Jade, ambos servidores franceses, se han aliado para intentar que Bahía de Baruch quede en tercer lugar de la clasificación.

No es la primera vez.

Vizunah la primera semana de la temporada se coordinó con Piken Square para que SFR quedara tercero, no ya hasta el punto de coordinar ataques, sino cediendo puntos voluntariamente para que Piken Square quedara segundo si o si.

Ahora os ha tocado a vosotros la segunda, y la que que viene lo haran con el mas fuerte, etc….

Lo que yo entiendo es que tacitamente Anet tolera ese comportamiento o por lo menos no lo castiga con lo que lo veremos día si y día tambien al menos tanto tiempo como duren las ligas. O eso o es que directamente Anet ha tirado la toalla de como convertir el WvW en un verdadero enfrentamiento.

Y no, no tengo la mas mínima esperanza que se haga lo mas mínimo para combatir eso.

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

como en toda guerra no gana el bando mas fuerte, sino el mas inteligente.
no es una practica que comparta, puesto que es un juego y crea una desigualdad bestial, pero tampoco nadie os impide a vosotros hacer pactos con quien os convenga para salir ambos beneficiados.

Hombre, nadie te impide en sPvP hacer pactos para perder ¿o si?… ahh si que ANet si que ha echo declaraciones en ese sentido.

Amañar el WvW estaría en ese mismo aspecto del juego, pervertir los mecanismos que te dá el juego para adulterar los resultados.

O si no vamos a hacer una cosapor ejemplo, me compro el juego en la proxima oferta me hago una cuenta en el servidor que se enfrente a mi lv1 y entro usendo el servidor a Pvp ocupando un slot (y estoy que lo hagan 100 personas mas) y de vez en cuando doy una tecla para no quedar Afk y asi de paso puedo leer el chat, ver donde esta el comandante, etc….. Al siguente enfrentamiento borro el pj (para cambiarme si que cuente dinero) y lo repito.

Según tu no es hacer trampas ni nada, sino es ser inteligente ya que no estoy violando ninguna norma del juego y solamente hago lo que el juego permite.

¿Ves que sencillo es cuando te atienes al texto de las reglas y no al espíritu?

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Posted by: Dariam Moon.5920

Dariam Moon.5920

Anet tiene que hacer algo, si no esta liga no vale para nada, no es solo unirse, ayer en Baruch pasaron cosas muyyyyyyyyyyyy raras a demás de ver que no se pegaban entre ellos, también vimos como Jade nos hacia desaparecer 5 arietes de un plumazo, no destruirlos, desaparecer.

El domingo se metieron por el suelo a una de las fortalezas sin mas o,0… esto o lo arregla de una manera anet, o por lo menos pone remedio, o la liga se va a la mi…..

Recuerdo que hay tres server franceses y tres alemanes, como pase esto mismo todas las semanas…. ADIOS

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Posted by: Zhondercat.2019

Zhondercat.2019

Doy fé de lo ocurrido anoche, estábamos atacando a una Zerg de Vizunah en un campamento de suministros, el del este para ser exactos y venir la Zerg de Jade a socorrerles, y no pegarse entre ellos, ataques simultáneos al central y que ambos bandos no se enfrenten, y como anoche los 5 arietes desaparecían en la puerta de Colinas en menos de 1 segundo a las 24:15 horas fue la gota que colmó el vaso.

Esto se ha convertido en una competición amañada y encima se permiten el lujo de hacer trampas aprovechando bug del juego, deberían descalificarlos de la competición y que no pudieran participar en la siguiente liga.

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Posted by: skorpia.2041

skorpia.2041

jrdp alma candida, no me compares llegar a un acuerdo con sabotear un server XDD

de todas formas, lo que comentas de viz y piken la primer semana, doy fe que no ha sido asi. de echo, lo se porque yo soy un piken ^^ y esa semana, a pesar de nuestras bestiales zergs y buenas estrategias que se quisieron llevar a cabo, los vizunos eran trenes de mercancia cargados hasta la saciedad. sus zergs nos acribillaban en el 80% de los enfrentamientos, por el mero echo, sin exagerarte nada, de duplicarnos e incluso triplicarnos en numero.

por otra parte, sfr esa semana estaba flojisima, si que les dio fuerte el tema de saturarse las colas y tener gente que corria a lo que corria dentro del mapa, eran incapaces de hacer una o con un canuto asi se lo propusieran. de echo, la diferencia entre los 3 servers fue bastante abismal.

(Editado el por skorpia.2041)

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Posted by: Toppsy Kreet.3475

Toppsy Kreet.3475

Esta misma mañana Vizunah estaba cediendo fuertes al otro server frances. Cediendo, regalandando.
Cabe decir que vizunah tiene ya ganada la semana y que la pelea está por el segundo y tercer puesto.
La solución a esto no es nada fácil la verdad, pero una buena idea sería colocar observadores imparciales que al ver cómo dos zergs se cruzan o cómo se ceden los fuertes unos a otros tomara medidas. Quiza con un par de veces que se tomen medidas sería bastante.
Lo de hacer desaparecer arietes e historias extrañas, hombre, eso no es culpa de nadie salvo de la programacion, son bugs, que se subsanarán digo yo, y fíjate que no veo mal que los aprovechen ya que todos hemos rusheado caudecus en 10 minutos y cosas asi.
Skorpia dices que no ves mal el tema alianzas…bueno, quiza eso lo veas asi porque no estás en un server único sino en uno que son 3 en realidad…nosotros como no pactemos con “rita la cantaora” no tenemos nada que hacer. Bueno si, vender a nuestro pais e irnos todos a piken. ^^

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Posted by: Dariam Moon.5920

Dariam Moon.5920

¿Vizunah que? ¿Que sus zerg que? Madre mía. ¿Los duplicabais en numero y no les arrasabais? Nosotros en Baruch, acabamos con sus Zerg en un periquete, pero en ese momento entra Jade por detrás. No se atacan entre ellos, me da igual lo que hicisteis en vuestro enfrentamiento, nada mas tienes que venirte a Baruch, ver lo que esta pasando y que no se atacan entre ellos. Así que si se crea un post para que Anet ponga remedio, simplemente lo que tienen que hacer es meterse en WvW un par de horas. Casualmente tenemos un CM llamado David Ortiz, que se meta en WvW y vea lo que esta pasando, y asi no hace falta que todos los que vamos a wvw tengamos que venir aquí a quejarnos.

Un saludo y espero que esto lo lean quien lo tiene que leer, no tu, alma candida xDDDDD

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Posted by: skorpia.2041

skorpia.2041

Duplicarnos o triplicarnos, q se me colo una l en la primera.
Yo solo digo que tampoco es siempre igual, a nosotros nos han dado palos y a los sfr igual, no ha habido favoritismos.

Que eso es un problema para vosotros ahora mismo? No lo niego, pero nadie os impide hacer lo mismo, otra cosa es que no querais mover el culo para jugar con alianzas, sino hoy, mañana

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Posted by: Toppsy Kreet.3475

Toppsy Kreet.3475

skorpia no llevas razón, y si no fueras un trásnfuga (XD) te darías cuenta. Baruch no puede pactar con nadie. Piken si. Vizunah si. Es culpa de Piken? No. De Baruch desde luego tampoco.
Lo más equitativo sería prohibir eso.

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Posted by: skorpia.2041

skorpia.2041

Jajaja a ver, q tampoco quiere decir que yo tenga o no razon, solamente me refiero que es otra alternativa de juego y que las opciones las tienen todos, aunque todos lucharan por estar arriba y sera complicado, pero cosas mas raras se han visto.

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Posted by: blackname.6872

blackname.6872

Aquí hay dos aspectos muy distintos.

Por un lado está el de crear una alianza para tomar un punto fortificado, puede resultar feo desde el punto de vista del que está en minoría pero es una estrategia válida (que conste que yo soy BB y he estado sufriendo esto los últimos días)

Por otro está el adulterar los resultados. Hoy mismo se veía claramente como Vizunah estaba regalando los puntos fuertes a Jade. ¿Como estoy tan seguro? Porque después de que nos repelan varias veces seguidas en el intento de capturar nuestra fortaleza central, llegan 4 tíos de Jade y la capturan sin ninguna clase de resistencia por parte de Vizunah. Y poco a poco se iba viendo como todos los objetivos del mundo se convertían a Jade.

Esto último es lo vergonzoso, no tiene nada de estrategia.

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Posted by: Toppsy Kreet.3475

Toppsy Kreet.3475

Blackname tiene razon, es lo que exponia yo antes. Vizunah no saca NADA provechoso, solo hundir a Baruch y promocionar a Jade.

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Posted by: Treid.4718

Treid.4718

Yo creo que una solución sencilla sería que lucháramos contra servidores desconocidos. Más o menos como pasa cuando estas en un exceso. Así sería muy complicado que servers de la misma nacionalidad pudieran saber si están juntos y pactar resultados. Cuando terminase la campaña se sabrían los contendientes.

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Posted by: Strauss.4529

Strauss.4529

Yo creo que una solución sencilla sería que lucháramos contra servidores desconocidos. Más o menos como pasa cuando estas en un exceso. Así sería muy complicado que servers de la misma nacionalidad pudieran saber si están juntos y pactar resultados. Cuando terminase la campaña se sabrían los contendientes.

Sinceramente la mejor idea que he visto. Que solo te saliera en nombres “Invasor Rojo, Azul o Verde”, asi de simple, y que a final de la semana se dijera contra quien has luchado. Y además, facil de aplicar. +1

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Posted by: blackname.6872

blackname.6872

Me parece una muy buena solución para evitar cualquier tipo de pacto en contra de un servidor concreto.

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Posted by: skorpia.2041

skorpia.2041

con perdon, pero la solucion de quitar el nombre de los servers seria insuficiente para vuestro proposito.

primero: si quitas solo nombre del servidor, seguirian viendose los tags de los clanes, y alguien acostumbrado a jugar mcm reconoceria de donde vienen xxx clanes rapidamente.

segundo: si se quita tambien el tag de los clanes, estos pierden todo el reconocimiento puertas afuera de su server, algo que a muchisima gente no les gustaria nada.

tercero: bastaria tener un contacto (si hay alianzas es que ya los tienen) para preguntar en un momento dado que puntuacion tienen en sus enfrentamientos, si coinciden… ya saben contra quien estan.

la solucion, de tenerla, seria harto compleja me da a mi.

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Posted by: Treid.4718

Treid.4718

Luego me dí cuenta de que a sencilla solución más sencilla la trampa. Si ya sabemos que se alían entre ellos, ¿para que esperar al combate?. Tras el reset se queda en determinada ubicación del mapa, si están es que somos aliados, si no están pues no. ¿Sanciones? no tendría sentido pasarse todo el día buscando esa captura de pantalla o ese vídeo, en vez de disfrutar del MvsM. Lo mejor es que no hubieran especificado nacionalidad a los server (refiriendome claro esta a MvM). Somos 9 servers, 3 alemanes, 3 franceses, 2 “europeos” y el server español. Conjuntemos fuerzas con los 2 europeos! xD

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Posted by: Banumiel.1926

Banumiel.1926

En el momento de escribir esto Vizunah nos va ganando de 90ks. Una verdadera paliza. ¿Realmente pensáis que si hubiera una conspiración de 2vs1 iríamos ganando a Jade? Si hubiera una conspiración masiva entre ambos servidores Jade hubiera tenido ticks mucho más grandes por la noche y ni los oleríamos.

Muy malos estrategas deberían de ser para repartirse un 90ks/-1k en vez de +70ks/20ks por ejemplo. Nadie aguanta un 2 vs 1 en este juego. Con un 2 vs 1, directamente no tendríamos estructuras, nunca.

Dejad de ver fantasmas.

Engineer Mesmer Engineer(again) Warrior Engineer(again)
Baruch Bay[ES] Desolation[EU] Baruch Bay[ES](again) Vabbi[EU] Baruch Bay[ES](again)

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Posted by: Enkil.8347

Enkil.8347

Creo que lo de aliarse con enemigos es algo que no haría, sin embargo es una guerra, y eso puede pasar. Lo de “me compro una cuenta, lo ingreso y veo lo que dice el comandante” es espiar, y también sucede en las guerras. Dentro de los mismos clanes también hay espias, y no por eso Anet se va a meter a sancionar este tipo de cosas.
No es agradable perder, pero gastaría más el tiempo en buscar una contraestrategia que buscar que Anet solucione el problema.
Saludos.

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Posted by: rainmakercano.3152

rainmakercano.3152

Dejad de ver fantasmas.

Fantasmas no sé si veré. Lo que sí he PRESENCIADO con MIS OJOS y la chapa puesta es cómo Vizunah nos echaba de un garrison, se hacía a un ladito y lo conquistaba Jade. TAL y como suena y sin la más mínima broma. Y no son habladurías, es que LO HE VISTO con mis propios ojos. A lo mejor era el fantasma o el genio maligno cartesiano el que me nublaba las capacidades, pero permítame dudarlo.

Esto ha sucedido de manera descarada más de una vez, tanto para gente de clanes como para gente organizada. 2v1 no, pero los ‘regalitos’ son más que descarados.

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Posted by: SrWizarD.4183

SrWizarD.4183

Me hace gracia cuando arenanet compara esto con 1 guerra real para permitir esto (a mi forma de ver, por no trabajar en como solucionarlo). Ahora resulta, que en las guerras reales hay límite de combatientes por bando? 2 server vs 1, con límite de jugadores. Sí, vamos, como una guerra en la que TODO vale. Claaaaro… Bah!

Algunos llamaran a esto cry, otros a los que necesitan aliarse.

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Posted by: Zhondercat.2019

Zhondercat.2019

Una imagen vale más que mil palabras, esta mañana en la karma train, defendiendo Bahía Baruch, atacamos Colinas y nos encontramos a Jade y a Vizunah defendiéndola.

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Posted by: Troma.3250

Troma.3250

Heya,

i understand spanish but i can’t write it. All this paranoia going on a alliance between Jade and Vizu is totally, TOTALLY insane. We did not have even an alliance with piken, we just focused SFR and they hit them hard too. With a close score like this, how can you even imagine an alliance between us?

http://tof.canardpc.com/view/af3c3c28-05dd-4c9b-8be9-6ff57b002b89.jpg

Was taken middle week, and it was all this all week long. Do you imagine what a real alliance could make on baruch?

did you know that french servers are always fighting each others because of old rivalty?

http://tof.canardpc.com/view/58548663-69fe-4f3b-9bdd-f729ed3cfb59.jpg

on this screen, i asked VS commanders to play like they want, no focus at all.

And even if we wanted to make an alliance with JS (for what? we were already winning du to bigger coverage and orga), a lot of VS player/commander wouldn’t at all.

VS people on JS teamspeack heh? you have a proof for this? totaly imaginated. Like people saying we had canadians on VS, you are imaginating things. It’s very frustrating.

Baruch, i truly like you. But stop being paranos, god. Please.

Vizunah alliance Leader
www.grandcross.fr

(Editado el por Troma.3250)

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Posted by: Zhondercat.2019

Zhondercat.2019

Para Troma.3250, te lo escribo en español dado que me entiendes, es lógico pensar que algunos de los jugadores franceses no saben lo que ha estado pasando, porque no todo el mundo se presta al juego sucio que ha tenido lugar, pero yo he estado defendiendo Garrison con mi clan de dos Zergs, una de Vizunah y otra de Jade que atacaban simultáneamente, matarnos después de media hora de combates y con todos juntos en el Lord los de Vizunah tirar de Tp y dejar a los de Jade para que tomaran Garrison, regalándoles la fortaleza y los puntos. Si eso no es juego sucio que venga Dios y vea.

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Posted by: Troma.3250

Troma.3250

Yes Zhondercat, i perfectly understand you example, but here is the simple explanation: as i asked total neutrality to all vs commanders, some choosed to help Jade Sea, some choosed to attack them. You witnessed the commanders who wanted to help them i’m think. I’m sure of it. Some VS commanders come from JS or have friends here… few people, but it sure exist.

But i swear, no global focus/help intended or planned. Focus was intended on SFR yes but you never. No reason. We like sIN, our friends of RUN (run members have Grand Cross founders in it), the cool Warforgis guys etc.

Have a good night, see ya later

Vizunah alliance Leader
www.grandcross.fr