Guild Wars 2

Buenas noches,

Despues de ver como funciona el bazar, he llegado a la conclusion de que se está llendo al garete el comercio. Esto es algo que Arenanet estoy seguro que intentaba evitar a toda costa.

Me explico.

Item verde recien caido, el vendor me lo compra a 1 plata, en el bazar se vende a 1 plata y 1 cobre … (ya pierde pasta la gente, pero es que hay 300 que lo venden así).

Item amarillo, esta es la mía, voy al bazar y de nuevo lo mismo.

¿Que ocurre?, que como el espacio es limitado en las bolsas, la gente no quiere craftear o pagar bolsas más grandes, e incluso no quiere pagar el espacio extra en gemas … lo mas sencillo es mandar todo al bazar con lo cual tienes hueco en el inventario y cuando se venda, pues ya recogeré mi dinero …

Una posible solución,

1º Unas tasas de venta más elevadas, un 5% es una miseria y prefieren perder algo de dinero a pasear hasta un vendor.

2º Que si quieres vender en el bazar, tengas que acudir a uno, lo mismito que a recoger tu dinero y tus items, así la gente no vendería por hacer hueco en sus bolsas que es lo que se hace realmente.

Espero que esto lo lea la gente de Arenanet y remonte la información, es muy importante en un MMO que el comercio no se destruya, aun estais a tiempo de solucionarlo.

Un saludo y perdon por el tocho.

Las tasas son en total, si el item se vende de un 15%

Pues yo tampoco entiendo porque la gente hace eso, quiero creer que es ignorancia porque no me entra en la cabeza tal tontera…
He visto cosas hasta por debajo del precio del cual lo vendes en el NPC, osea 100% perdidas pero no me explico como llegan tantas personas al mismo error de crearse perdidas asi mismo… :s

Si lo vendes en 1 plata se quedan 5 cobres … eso es un 5%

De todos modos, mas a mi favor … si se llevan un 15% y la gente lo vende a precio de vendor es para liberar al momento la bolsa del PJ, aun perdiendo dinero.

Creo que se debería ir a vender al bazar … así no caerían los precios de semejante manera …

Pues creo que ir a vender a el bazar es algo que se debería implementar,la verdadque los precios son completamente irrisorios,veremos en que acaba todo esto,pero sin duda que alguna medida deben de tomar.
Un saludo.

Tranquilo, las matemáticas no fallan, el 5% es lo que ves cuando pones el objeto en el bazar, después cuando lo vendes se quedan con otro 10% extra

Yo también me he dado cuenta hoy de que la gente está vendiendo cosas a un precio con el que pierden dinero si por el caso contrario lo venderían al mercader, lo he achacado a la “ignorancia” o desconocimiento ya que ya había visto esto en otros MMos, pero la teoria que de la que estáis hablando podría ser… es raro por que si quieres vender a un mercader usas un punto de ruta o directamente lo reciclas.

Si sigue así yo creo que lo mejor será hacer necesario ir a la ciudad a vender, de echo lo preferiria.

Yo tengo otra opción y es la q estoy utilizando. Pongo el item q kiero vender en el bazar, como mínimo aumentando un100% lo q me da el vendor. si no lo compran ahora, ya lo comprarán más tarde, cuando la gente empiece a entender el sistema de ventas. mientras tanto, no ocupa sitio en tus bolsas ni en el banco. si todos hacemos algo así se empezarán a vender razonablemente y se irán perdiendo esas malas ventas.

A parte de lo comentado el problema de que vendan items tan baratos es de abrir el bazar después de estar tanto tiempo inactivo, la gente a acumulado muchos objetos y ahora los vende de golpe.

skuatto.5164:

A parte de lo comentado el problema de que vendan items tan baratos es de abrir el bazar después de estar tanto tiempo inactivo, la gente a acumulado muchos objetos y ahora los vende de golpe.

Exacto. El problema reside básicamente en eso.
El comercio se arreglará solo con el tiempo, pero ANet debe meter mano cada vez que lo vean necesario para controlar el flujo monetario dentro de él.

la gente tambien solo se quiere librar de todo lo que no queire y quizas ni se fijo en cuanto se lo compra el npc, no pueden ser tanminino

Solo espero que toda esta información que estamos aportando la tengan en cuenta, un MMO con un comercio arruinado es lo peor que existe.

El ejemplo más cercano y no es un MMO es el Diablo 3, que se fue al garete el comercio en 3 días …

Tengo fé en Arenanet y se que mimaran el juego como a un hijo !!

Para mí esto es consecuencia de la acumulación de objetos durante 2 semanas de bazar sin funcionamineto, en cuanto la gente libere el exceso la cosa se equilibrará.

El problema no creo que se solucione haciendo ir a la gente al bazar a vender, por que podrian ponerlo a vender mas caros si quieren.
Yo creo que el problema viene por dos cosas desinformacion por parte de Anet, creo que deberian informar mejor los costes que tienen vender un objeto y cuanto recibirias si lo vendes. Yo creo que casi nadie sabe que se quedan con un 10 % por vender el objeto.
Segundo por la ignorancia o por que la sobrecarga de objetos no es entendible acumulo objetos dos semanas en vez de venderlos en el vendor, para cuando salga el bazar entre comisiones y demas gane menos dinero pues valla tonteria para quemininolos acumule y no los vendi antes.

Yo realmente no tengo drama ago al dia unas 6 o 9 monedas de oro facilmente con la legion tengo todas las bolsas expandidas al maximo , todos los slots de gemas etc , trade post lo veo nomas si nesecito algo que busco, lo demas me da igual , solo hay que encontrar un lugar de farmeo y ya ahi tenes todas las bolsas que quieras gemas etc, mas las monedas de oro para comprar los golem de asedio la ultima vez fuimos uno 10 golems con mi guild xD mas el pago de los castillos, normalmente en mi server que lo odio gate of maddness xD todos son pobres ahi cosa que no entiendo. el bazar por mi que pongan un 25% extra de costo. o Numero limitado por x tiempo.

Tumbero.3945:

Yo realmente no tengo drama ago al dia unas 6 o 9 monedas de oro facilmente con la legion tengo todas las bolsas expandidas al maximo , todos los slots de gemas etc , trade post lo veo nomas si nesecito algo que busco, lo demas me da igual , solo hay que encontrar un lugar de farmeo y ya ahi tenes todas las bolsas que quieras gemas etc, mas las monedas de oro para comprar los golem de asedio la ultima vez fuimos uno 10 golems con mi guild xD mas el pago de los castillos, normalmente en mi server que lo odio gate of maddness xD todos son pobres ahi cosa que no entiendo. el bazar por mi que pongan un 25% extra de costo. o Numero limitado por x tiempo.

Pues que quieres que te diga, con ese dinero que haces al día, solamente se me ocurre una palabra, EXPLOIT.

Se de gente que se hacia 5 monedas de oro sin moverse del mismo mapa y de las mismas coordenadas aprovechandose de que determinado evento dinamico con Boss está buggeado y sale continuamente.

Espero que ese no sea tu caso, o le auguro un tiempo escaso a tu cuenta.

Un saludo

Hola a todos, comparto con vosotros algunas de los comentarios aquí expuestos, veo que los precios de las cosas de la subasta rallan lo absurdo, he visto “verdes” a precios muy asequibles, la cuestión viene dada de la oferta de la demanda, pues ese verde concretamente lo vendían como 140 personas, al cual más bajo de todos, es mas creo que se le gana más dinero vendiéndoselo a un vendedor PNJ .

Como soy un poco ignorante en este tema (espero que me disculpen) , me gustaría si alguien me podría certificar si las cosas que se encuentran en el bazar son del server español “Bahía de Baruch” o son cosas de todos los server del juego (incluidos americanos), de ahí tanta cantidad de cosas tiradas de precios, creo que lo ideal sería si no estoy equivocada que hubiera un bazar para cada server y así terminaría este problema.

¿Qué opináis?

*He definido la palabra “cosas” porque el editor me corrige la palabra” artic_u_lo” (disculpen)

Yo creo que esto no tiene que ver con la accesibilidad que tienen los items para venderlos en el bazaar, sino el valor de los items.

Primero (para aclarar un poco los términos) la diferencia entre el costo y el valor es que el costo es lo que pagas en oro para obtener el item, mientras que el valor tiene que ver con que tan practico es el item para ti en comparacion a otros items. Por ejemplo, 2 espadas pueden tener el mismo costo, pero pueden tener distintos valores para 2 distintos jugadores porque una da Vitalidad y la otra da Poder y los 2 jugadores usan builds distintos.

Para un jugador de nivel 40 que usa una armadura pesada, una armadura ligera no tiene valor para el, porque ya sea amarilla, verde o blanca, el no la podrá usar, por lo cual termina sirviendo para venderlo en la tienda o en el bazaar, como siempre la proporción de oferta/demanda es por lo bajo 2/1 (es mayor porque aunque una armadura te sirva, es posible que no la vallas a querer) entonces los precios están destinados a bajar al mínimo posible (precio de NPC + 1 cobre).

La baja de costos también afecta en retrospectiva al valor de las cosas. Volviendo a nuestro jugador nivel 40, como en este juego subir de nivel es tan fácil, entonces las armaduras que compre este jugador pierden su valor rápidamente cada vez que suba de nivel porque aparece la opción de remplazarla por una de nivel mayor, las cuales tienen el mismo problema de costos, es por esto que el jugador no esta dispuesto a comprar cosas por costos altos.

Yo no he llegado a nivel 80 aun, pero supongo que como estando en ese nivel las cosas ya paran de ser reemplazables, deberían tener mas valor, pero eso lo podría confirmar alguien que ha llegado a ese nivel.

TLDR;

En mi opinion, esto no es un problema de que es muy fácil vender en el bazaar, es un problema de balance en el diseño del juego (y la verdad ni siquiera considero que sea un problema, ni que fuera difícil conseguir dinero en el juego solo jugando 9_9).

“Item verde recien caido, el vendor me lo compra a 1 plata, en el bazar se vende a 1 plata y 1 cobre … (ya pierde pasta la gente, pero es que hay 300 que lo venden así).”

Y cual es el problema? Si la gente no sabe como funciona el bazar no es culpa del bazar, ademas prefiero un bazar con precios normales no como en el D3, bazar con sobreprecio a todo gracias a los exploits y bots, que han roto la economía del juego.

espero que de un bazar arruinado no pasemos a unos precios exagerados que suele pasar el ir de blanco a negro y de negro a blanco

Hombre, no veo tan raro que verdes y amarillos de nivel bajo se vendan a precios ridiculos. Al fin y al cabo caen con bastante frecuencia y ya te encontraras algo mejor seguramente. Para que pagar un precio alto?. El comercio real creo que se vera reflejado con los objetos de nivel 80 o con las skins especiales.

Korvel.1089:

Hombre, no veo tan raro que verdes y amarillos de nivel bajo se vendan a precios ridiculos. Al fin y al cabo caen con bastante frecuencia y ya te encontraras algo mejor seguramente. Para que pagar un precio alto?. El comercio real creo que se vera reflejado con los objetos de nivel 80 o con las skins especiales.

El problema es que el 90% de los items, se venden a perdida … es decir que la gente pierde dinero vendiéndolo en el bazar antes que vendiéndolo en un vendor.

Yo sigo pensando que se usa para vaciar mochila y me da igual perder pasta …

Shinjitu.1098:

Korvel.1089:

Hombre, no veo tan raro que verdes y amarillos de nivel bajo se vendan a precios ridiculos. Al fin y al cabo caen con bastante frecuencia y ya te encontraras algo mejor seguramente. Para que pagar un precio alto?. El comercio real creo que se vera reflejado con los objetos de nivel 80 o con las skins especiales.

El problema es que el 90% de los items, se venden a perdida … es decir que la gente pierde dinero vendiéndolo en el bazar antes que vendiéndolo en un vendor.

Yo sigo pensando que se usa para vaciar mochila y me da igual perder pasta …

De donde vengo eso se llama un Error de capa 8

Igual ayer note que el sistema no te deja vender las cosas mas baratas que su costo de NPC, lo que si podrían hacer es aumentar ese filtro para que el mínimo precio de venta en el bazaar sea uno en que no se pierda dinero, osea “costo x 1.15 + 1 cobre”.

Aun no le agarro la mano al comercio. Es muy raro hoy en dia. Lo que dice el creador del topico es cierto. Espero que la situacion se normalice y sea mas logica, porque ahora veo cosas muy raras. Sera ignorancia? Desesperacion por vender items o eliminar espacio en inventario? No se, pero no cuaja aun el comercio. Espero mejore con el tiempo.

No te deja poner mas barato que el bazar, pero entre el 5% de comisión de poner ítem, mas el 10% de su venta, ya pierdes.

YO SUGIERO QUE LAS VENTAS EN EL BAZAR TENGAN TIEMPO LIMITADO y segun este tiempo el impuesto sea mayor o menor.

Es decir:
- Tiempo minimo 1 dia
- Tiempo máximo 7 dias

Impuesto: cuantos mas dias lo quieras tener a la venta mas %

Trascurridos esos días, tu item seguirá en el bazar pero “inactivo”, es decir, ya nadie lo verá.
Lo puedes volver a poner “activo”(pagando impuesto de nuevo) o retirar.

Esto hará que la gente piense bien el precio ya que si tras esos dias no se ha vendido, el impuesto se lo come.
Y ademas evita la saturación de 300.000 items iguales en venta.

Suxen.8574:

YO SUGIERO QUE LAS VENTAS EN EL BAZAR TENGAN TIEMPO LIMITADO y segun este tiempo el impuesto sea mayor o menor.

Es decir:
- Tiempo minimo 1 dia
- Tiempo máximo 7 dias

Impuesto: cuantos mas dias lo quieras tener a la venta mas %

Trascurridos esos días, tu item seguirá en el bazar pero “inactivo”, es decir, ya nadie lo verá.
Lo puedes volver a poner “activo”(pagando impuesto de nuevo) o retirar.

Esto hará que la gente piense bien el precio ya que si tras esos dias no se ha vendido, el impuesto se lo come.
Y ademas evita la saturación de 300.000 items iguales en venta.

¿Con eso no lograrías una bajada aun mayor de los precios?, yo creo que de por si ya esán MUY bajos.

Shinjitu.1098:

Solo espero que toda esta información que estamos aportando la tengan en cuenta, un MMO con un comercio arruinado es lo peor que existe.

El ejemplo más cercano y no es un MMO es el Diablo 3, que se fue al garete el comercio en 3 días …

Tengo fé en Arenanet y se que mimaran el juego como a un hijo !!

Lo malo de Diablo 3 fue desarrollado para que se pueda avanzar obteniendo items de la AH.

Yo también espero que los balances económicos del juego lo vayan puliendo de a pocos. Recuerda! tienen a un Economista que evalúa eso, desconozco que si sera solo uno o un equipo de economistas.

Shinjitu.1098:

Suxen.8574:

YO SUGIERO QUE LAS VENTAS EN EL BAZAR TENGAN TIEMPO LIMITADO y segun este tiempo el impuesto sea mayor o menor.

Es decir:
- Tiempo minimo 1 dia
- Tiempo máximo 7 dias

Impuesto: cuantos mas dias lo quieras tener a la venta mas %

Trascurridos esos días, tu item seguirá en el bazar pero “inactivo”, es decir, ya nadie lo verá.
Lo puedes volver a poner “activo”(pagando impuesto de nuevo) o retirar.

Esto hará que la gente piense bien el precio ya que si tras esos dias no se ha vendido, el impuesto se lo come.
Y ademas evita la saturación de 300.000 items iguales en venta.

¿Con eso no lograrías una bajada aun mayor de los precios?, yo creo que de por si ya esán MUY bajos.

Yo creo que también provocaría una baja de precios ya que todo el mundo quera vender y no perder lo que ponen…

Me gustaría saber si se espera alguna re-estructuración del bazar ya que, yo creo, que tal y como esta no cumple con la función de sacar beneficio con las ventas debido a los precios “abusivamente” bajos, me preocupa estar perdiéndome la parte económica del juego, ya que veo que saco mas vendiendo directamente a los NPC, un saludo.

Es evidente que la gente lo hace para liberar espacio en bolsas. Si no, sólo hay que fijarse que en los objetos con los que ocurre son la mayoría azules, verdes, etc… Sin embargo, los materiales de crafteo SIEMPRE los encuentras hasta 10 veces por encima del precio de vendedor (por ejemplo, el cobre o la lana. Venta a vendedor: 3 cobres, en bazar: 34 cobres)

Si fuera “desconocimiento” o “no fijarse”, éstos items estarían también a precio de vendor+1 cobre, y no ocurre así.

Solución: Ir a vender al puesto de bazar, y tiempo limitado en las ventas. Al terminar el tiempo, se elimina del bazar, y se recoge como una compra (con opción sólo de “recoger todo”, como está ahora, no sea que se quede ahí eternamente) y con tiempo limitado de recogida (24 o 48 horas), si no, se pierde definitivamente. De este modo se libraría el bazar de 35476 “espada thalesiana fuerte”, por decir algo. A ver si usamos el bazar para lo que es, y no como “guardamuebles”…

He dicho XD

Estoy de acuerdo en lo dicho por Maragor respecto al funcionamiento del bazar, en todo menos en un detalle… no debería limitarse el tiempo de recogida a 24 o 48 horas, sino que debería ser un tiempo muchísimo mayor (al menos un mes, cuando no infinito). Después de todo siempre puede ocurrir que alguien se vaya de vacaciones, no tenga ganas de jugar una temporada o simplemente se olvide de pasar por el bazar. Esos serían los grandes perjudicados por la limitación de tiempo de recogida y no los que hacen un mal uso del sistema.

Esta cojonuda la idea de un tiempo limitado de venta y si no recoges tus ITESM en 48 horas los pierdes, así la gente se andaría mas fina … si el precio del bazar sube es mejor para todos.

Todos teneriamos mas dinero para reparaciones, para comprar mats y viajar.

Espero que Aren ante tenga gente trabajando en esto.

!LOL! 328.814 cubiertas de casco de bronce, esta claro que la gente utiliza el bazar como basurero.

Por favor, pongan un bazar normal.

Se nota demasiado este problema, es increible como la gente se deshace de los objetos para que tengan espacio en las mochila y los pone a lo mínimo que le permite el bazar… la media tan radical de 48 hrs y sino te quedas sin el objeto en cuestión, es pagar justos por pecadores.

Yo soy partidario de que se eliminen del bazar estos objetos a las 48 hrs, pero que se eliminen enviandolos al buzón del dueño y una vez allí que tengan 24 hrs de vida, es decir a las 24 hrs, si lo recoges pagas un x% del valor que te pagaría el NPC de turno y sino te quedas sin objeto.

Es que sino los que estamos más preocupados por vender a precios “razonables”, que no ridiculos nos quedamos tambien sin los objetos.

Estáis hablando de limitar el tiempo de venta, o incluso de perder esos objetos que no has vendido en X tiempo, pues me parece mal y Yo no quiero que limiten el tiempo de venta de los objetos que se venden en el Bazar y expongo mis razones:

1º. Como comprador me interesa comprar barato, ya que tampoco juego mucho, y no es por ganas (aún soy nivel 41), como para amasar una fortuna, y con el bazar lleno de objetos buenos y baratos puedo permitirme el lujo de ir bien equipado.

2º Si alguien quiere vender sus objetos teniendo pérdidas, es suya la decisión, yo nunca vendo con pérdidas.

3º Si quieres limpiar tus bolsas, yo siempre reciclo, y tengo un objeto que lo voy a vender en el bazar y existen muchos iguales y no me va a permitir obtener ganancias, pues lo reciclo siempre.

4º El logro mensual de 250 objetos reciclados está para hacerse ¿no?… pues todos a reciclar ;-)

Esta claro que para el comprador el bazar es una bicoca esta todo regalado, pero a los que necesitamos dinero por que, por ejemplo, estamos mucho tiempo en mvm y necesitamos dinero para reparar equipamiento o para comprar armas de asedio, para los que nos encanta el crafteo y necesitamos dinero para recetas, materiales, etc el bazar es una basura, incluso aun en los objetos que están a un precio razonable hay MIIIIIIIIILESS y, muy probablemente, el tuyo tardara muuuucho en venderse.

Y tampoco me gusta esa actitud de los jugadores de decir “me voy a hacer con un arma mejor…..ya esta, me he comprado un arma mejor en el bazar por una miseria”

Me da que el bazar esta para que gastes dinero pero no para que lo ganes, así si quieres pasta tengas que comprar gemas con dinero real.

Yo sigo insistiendo en un máximo de ITEMS en el bazar, así los precios subirían y la gente vendería lo que realmente cree que va a vender …

Eso de usar el bazar de papelera es de coña …

Para aquellos que se cren muy listo y se las dan de economistas diciendo que bender en el bazar por un precio ligeramente inferior es perder dinero les dire una cosa que a lo mejor les hace cambiar de opinion:

supongamos que me toca una daga x que si precion al venderla sea 1.20 plata yo la vendo en el bazar a 1.21 que entre tasas y demas ganaria menos dinero que en un vendedor normal. Ahora vien supon que para venderlo en un vendedor tengo que usar un punto de ruta que vale por ejemplo 3 de plata, quien esta teniendo mas perdidas el que lo mete al bazar o el que usa el punto de ruta para verderlo. Alguno dira siempre puedes ir andado te saldria gratis bueno ya sabeis lo que se dice el tiempo es oro en el tiempo que pierdes en el desplazamiento podrias farmear o hacer otras cosas asi que igualmete podria seguir saliendote rentable venderlo al bazar.

Teneis que tener en cuenta que si lo hace masivamente mucha gente sera por que es mas rentable de lo que parece la gente no es tonta y no va ha hacer eso si realemte no se sale rentable y pierde mucho dinero, si lo hacen es por que lessale beneficioso.

La forma mas sencilla de solucionar esto seria que apra vender en el bazar tubieses que ir hasta un asesor de eso de bazar con solo eso se solucionaria el problema , Aunque si hacen eso tambien deberian añadir unos cuantos de esos asesores mas puesto que ahora hay muy pocos.

No estoy absolutamente nada de acuerdo kaloh, vendedores hay a cada paso que des, cada ves que hago un corazón paso a ver que vende y a vender lo que tengo y hay pequeños campamentos con vendedores a cada rato.

Y de esa supuesta daga cuantas copias hay ya vendiéndose? ¿1000?¿2000? entre que se vende esa daga habrás pasado de forma natural por decenas de vendedores.

Ademas la gente vende de forma masiva por varias razones, te encuentras en una mazmorra o en mvm y quieres limpiar inventario lo mas rápido es ponerlo al mínimo y ya (basurero) o por que de verdad no queda otra, si hay 200 objetos a 51 si tu lo pones a 52 sabes que nunca se va a vender, así que lo pones a 51 y la bola sigue rodando.

El bazar por desgracia creo que ya no tiene arreglo …

Hay demasiados ITESM a precio de basura !!

Shinjitu.1098:

El bazar por desgracia creo que ya no tiene arreglo …

Hay demasiados ITESM a precio de basura !!

A ver, a ver, a ver. Lo normal en un mercado es que los precios se actualicen. En este caso, los precios del bazar, a medida que Anet actualiza los contenidos (nuevas espadas, armas y armaduras con skins nuevas) el contenido antiguo se abarata por volverse desfasado, o porque es material de necesidad básica para el desarrollo de un personaje. Luego te encuentras los items que cuesta hacer (ejemplo: Espadas corruptas) a bastante precio, normal, porque los materiales nuevos que han aparecido hace poco (piedras imán) se venden a más o menos 1 oro cada una.

Hay gente que utiliza, efectivamente, el bazar como basurero, pero ten en cuenta que los mercados se actualizan y evolucionan. Es como el asunto de la electrónica; si te pones a vender procesadores Pentium IV en el 2002, sacarás pasta, pero si lo haces a día de hoy, te comes los mocos xD

Pues compra esos items baratos y usalos para subir tus artesanias de forma barata.
Te puedes subir el titulo de ‘comilon’ por 8 platas si comprar el objeto adecuado.

El tema de esos items es que la gente no ha descubierto su verdadero potencial.
Personalmente no tiene sentido intentar eliminarlos o venderlos.

Lo que si haría sería no permitir poner ordenes de compra por un valor inferior al 10% de la orden de compra más cara actualmente. Para que de esta forma se elimine la demanda que hace bulto y que no sirve para nada.

Un saludo!