¿Qué ha pasado con Filo del Destino?
Arius, el nuevo grupo surgió durante la Historia Viviente, primera temporada.
En Filo del Destino cada uno anda a sus cosas, Eir en Hoelbrack, Logan con su reina…
De todos modos yo lo prefiero, el nuevo grupo tiene mucho más carisma.
Taimi es adorable y mucho menos repelente que Zojja
Braham y Rox (los equivalentes a Eir -madre de Braham- y Ritlock) tienen una relación muy graciosa e interesante
Jory y Kasmeer, al margen de ser una de las pocas parejas homosexuales que he visto en un MMO, tienen una relación muy natural y una personalidad bien definida.
También ayuda que su introducción en la historia fue menos forzada y mejor llevada que la de sus predecesores, en especial Marjory con esa cinemática puro noir.
No seré el único al que este grupito de “heroes” se les hace empalagoso y repelentes ¿no?
La pregunta realmente sería… ¿Donde está el filo del destino cuando se les necesita?
Trahearne despierta !!! Que un dragon está dando por saco otra vez !!! ¿¿O estas eperando que vuelva a ser yo quien te saque las castañas del fuego y atribuirte el mérito ??
Yo soy de BARUCH BAY y hablo ESPAÑOL !! NO AL MEGAEXCESO !!
Al filo del destino lo reservaran cuando salga una expasion y pongan una nueva historia como la principal del juego este..para el mundo viviente nos meten a los jugadores de banquillo y solo hacen puntualmente su aparicion estelar en alguna escena los principales personajes .
Aunque sique es gracioso que la historia principal dle juego acabe con un final en el que te cuenta como el filo del destino dice que aun le quedan mas dragones y que van a ir por ellos..para luego volverse a separar..aun cuando dicen que van a seguir juntos..jajaja ..
MUNDO VIVIENTE = RELLENO VIVIENTE
Claro, a eso me refiero.
Filo del Destino es el grupo de héroes famoso por enfrentarse al poder de los Dragones. Tienen una novela a sus espaldas, personalidades muy bien desarrolladas de todos sus componentes, y toda la historia personal, las dungeons, etc., va sobre volver a unirlo para combatir a los Dragones.
Consigues unirlos de nuevo, dicen que seguirán luchando contra los Dragones ahora que están juntos otra vez… y sin embargo en el mundo viviente están totalmente desaparecidos. Que oye la primera temporada contra Scarlet puede colar que siguieran de vacaciones… pero ahora en la segunda que ya es claramente un Dragón el enemigo… ¿dónde demonios están?
Y además el nuevo grupito de héroes como decís no me gusta nada. Me parecen personajes muy planos, sin el carisma y la historia que tienen detrás los de Filo del Destino (al menos para los que hemos leído alguna de las novelas y seguimos la mazmorras en modo historia con interés). Son ganas de desaprovechar a un grupo de personajes NPC que estaba bien hecho…
Si ami me pasa igual..son personajes sin atractivo..encima son todo mujeres menos el norn..que encima se comporta como si fuera mas tonto de la media norn..la asura es repelente , la charr tiene cara de gato y es un personaje inexistente..y la pareja de lesbis son una birria , las 2 , lo unico positivo que se le puede sacar es que se animen mas juegos a no ser tan tabu con los homosexuales y no haya tanta discriminacion , pero vamos igualmente las 2 personajes son una birria .
A mí me sobra hasta lo de la relación lésbica. Que sí, es llamativo que haya una relación homosexual pero es que tampoco aporta nada.
En Filo del Destino no había ningún lío entre los personajes (ni hetero, ni homosexual ni interracial que yo sepa) y no pasaba nada. El problema como dices es que los personajes son una birria, y supongo que por eso el único “golpe de efecto” que se les ocurrió es meter a dos lesbianas en el grupo.
Que por cierto son tan sosos los diálogos que tienen que me pierdo, a mí me costó varias actualizaciones pillar que estaban liadas :P
Si ..con los dialogos ya podian haber metido una opcion de saltarlos ..como con la historia original..sobre todo si haces la historia esa con otros personajes.. .
Pues a mí me pasa todo lo contrarío: Rytlock y Zojja son unas albóndigas rencorosas, Logan un calzonazos; Caithe va a su bola y Eir es la única que tiene algo de idea de lo que hay que hacer, pero solo algo.
De los nuevos solo me sobra lo muy empalagosa que se está volviendo la relación entre Mar y Kas, pero por lo demás me gustan, quizá el que menos Braham pq nunca he sido un fan de los personajes bobos.
Show me your light
Igualmente te digo..que la niña asura es totalmente repelente..es una criaja ``genio´´ que no pinta nada…brahan lo ponen como si fuera tonto directamente..otro bulto..y rox es un bulto con mayusculas..no pinta nada en la trama..son todo el rato la pareja de lesbis practicamente …… pero bueno tambien coincido contigo con los otros del filo del destino , ninguno de ellos eran un gran heroe , pero aun asi eran mejores que estos otros actores secundarios.. .
Bueno dire tambien que nunca es facil crear un gran personaje , a fin de cuentas en este tipo de juegos la mayoria de personajes siempre son los clasicos estereotipos del genero .
Diria que mas bien lo que les falla a todos en general es que no los han sabido presentar adecuadamente , ni tampoco han profundizado con ellos..los han dejado en general muy de segundo plano..como a caballo entre la tipica imagen del gran heroe de fondo que luego no hace nada y el actor secundario de bulto que solo esta para darle algo de salsa a la trama principal.
(Editado el por Uryeth.5219)
Yo sigo viendo que no hay color… Filo del Destino son un grupo de héroes. Si has seguido un poco su historia personal (trama de Zhaitan, mazmorras en modo historia, y novela), queda claro.
Logan es el capitán de los Serafines en Linde, Eir es una leyenda viva entre los norn, Rytlock un charr feroz y respetados (impone verlo)… Pero los nuevos no son nada, no son más que un puñado de jovenzuelos a los que encima parece que haces de mensajero. ¡¿Pero no se supone que mi personaje es el comandante del Pacto?! ¿Qué hago dando tumbos por el mundo con un grupete multirracial de críos en lugar de estar con los que parten el bacalao?
De todas formas, más allá de los gustos personales de cada uno sobre qué personajes caen más simpáticos o no, el problema es el que comento yo en el post inicial. Que de repente hay una ruptura en la trama y nos quitan del medio a Filo del Destino que son un grupo de héroes. Nos pasamos la historia de Zhaitan intentando unirlos para combatir a los Dragones, se supone que nosotros mismos pasamos a unirnos también a Filo del Destino… y de repente nos los disuelven y nos meten en otro grupo diferente sin dar explicaciones.
Eso se llama relleno ..asi de simple , que es todo el mundo viviente..relleno .
Son un grupo de héroes sí, he hecho toda la historia del juego y leí la novela en su momento, sé que son héroes; pero lo que se intenta con los nuevos personajes es que ellos también se conviertan en héroes y ver esa evolución como la que tuvo nuestro personaje.
Ahora también están en fase de acabar con un dragón, como lo hizo Filo, con la diferencia de que los nuevos están unidos mientras que los de Filo se tomaron una cañitas después de matar a Zhaitan y luego cada uno a lo suyo. Además, el mérito de destapar (y casi frustrar) todo el plan de Scarlet es de los nuevos personajes (necesitan un nombre >_<) y también nuestro.
Siempre se podrían haber presentado mejor, pero creo que tampoco estuvo mal (la cinemática de Marjory mola mucho), la única queja que tengo es con Taimi, que aparece de la nada y es una fangirl de Scarlet.
Creo que el verdadero problema es que nuestro personaje no tiene voz y cuando habla con ellos básicamente gira la cabeza de un lado a otro, dificultando mucho sentirse parte del grupo porque parecemos simples espectadores. Lo malo es que dudo mucho que lo acaben doblando.
Show me your light
Lo que daría por poder ver… no, mejor poder participar en la muerte de Trahearne !!! XD
Imaginaros la escena:
[Aparece Mordremoth acechante…]
[Primer plano de Mordremoth rugiendo]
[Aparece Trahearne sacando “musculo” blandiendo su mandoble]
Trahearne: Tranquilos… yo me encargo soy Trahearne el verdadero heroe de Tyria.
[Mordremoth se abalanza sobre Trahearne y lo engulle de un bocado]
[Mordremoth escupe el mandoble y Trahearne muere]
[Mordremoth se retuerce de dolor… Trahearne se le está haciedo dificil de digerir]
[Mordremoth se retuerce en el suelo y exala su último aliento, acaba muriendo de indigestión]
[Fiesta por todo lo alto, la arboleda y todo Tyria ha sido salvada]
[Primer plano del árbol pálido]
Arbol pálido: “Trahearne será recordado como el grán heroe que dió su vida por salvar Tyria de Mordremoth, como todos sabemos… No hay quien trague aTrahearne”.
Yo pagaría incluso !! XD
Yo soy de BARUCH BAY y hablo ESPAÑOL !! NO AL MEGAEXCESO !!
No hay quien trage a los sylavris en general , por eso los han quitado hasta del panel del nuevo grupo..aun recuerdo cuando estaban anunciando las cosas del gw2 y los sylvaris ivan a ser elfos de bosque , mas tirando a los elfos bajitos clasicos en vez de a la vision de elfos gigantes del señor de los anillos, ..luego sale el anuncio de la jefa de desarrollo y te pone que ahora en vez de elfos son lechuginos…que si hacen gracia y eso..pero ya esta..hacen gracia nada mas .
Obviamente…jugar con elfos le gusta a muchisima gente..de hecho en la mayoria de mmo que hay elfos son de las razas mas jugadas , elfos de cualquier tipo..aqui prefieren quitar algo que generalmente encanta por poner otra cosa nueva y horripilante..porque seamos sinceros ..te pueden gustar o no los sylavris , pero no como para que los cambien por elfos .
(Editado el por Uryeth.5219)
Son un grupo de héroes sí, he hecho toda la historia del juego y leí la novela en su momento, sé que son héroes; pero lo que se intenta con los nuevos personajes es que ellos también se conviertan en héroes y ver esa evolución como la que tuvo nuestro personaje.
Claro, pero el tema es que nuestro personaje ya ha tenido esa evolución. Nuestro personaje es el Comandante del Pacto (cosa a la que no se hace ninguna referencia realista), ¿me puedes explicar qué hacemos con cuatro críos dando vueltas por el mundo en lugar de ir con un grupo de héroes de élite como nosotros?
Ahora también están en fase de acabar con un dragón, como lo hizo Filo, con la diferencia de que los nuevos están unidos mientras que los de Filo se tomaron una cañitas después de matar a Zhaitan y luego cada uno a lo suyo. Además, el mérito de destapar (y casi frustrar) todo el plan de Scarlet es de los nuevos personajes (necesitan un nombre >_<) y también nuestro.
Eso no es cierto. Filo es un grupo de héroes adultos, de renombre en sus respectivos pueblos, que llevan muchos años combatiendo a los Dragones.
Filo se desunió en la novela homónima. Nosotros nos encargamos de volver a unirlos durante la historia personal y las dungeons. Y nos encargamos de unirlos precisamente para enfrentarse a los Dragones. Nosotros mismos (nuestro personaje) también entra a formar parte de Filo del Destino.
Aparecemos todos juntos en la batalla final contra Zhaitan como grupo nuevamente unido, salen las escenas finales diciendo que a partir de ahora acabaremos con los demás Dragones, que toda Tyria nos aclama por ello, …
Y ahora aparece Mordremoth y efectivamente, nuestro personaje se encuentra solo con un puñado de criajos y desheredados de distintas razas que nadie sabe bien de dónde han salido, y mientras tanto el resto de nuestro grupo de Filo del Destino están tomándose esas cañitas.
No lo entiendo.
Siempre se podrían haber presentado mejor, pero creo que tampoco estuvo mal (la cinemática de Marjory mola mucho), la única queja que tengo es con Taimi, que aparece de la nada y es una fangirl de Scarlet.
El problema no es la presentación del nuevo grupo de aspirantes a héroe sino la inexplicable desaparición del grupo que precisamente acabábamos de (re)forjar para enfrentarnos a los Dragones.
¿En qué momento vuelve a disolverse Filo del Destino? ¿Por qué no aparece Treaharne (que aunque nos caiga a todos fatal, sigue siendo el Mariscal del Pacto, si no gusta que le den un final digno)? ¿Dónde están las fuerzas del Pacto? ¿Por qué siendo nuestro personaje el salvador de Tyria, reunificador de Filo del Destino y Comandante del Pacto se ve obligado a hacer de chico de los recados para un grupo de aspirantes a héroe que no han demostrado nada en su vida?
Creo que el verdadero problema es que nuestro personaje no tiene voz y cuando habla con ellos básicamente gira la cabeza de un lado a otro, dificultando mucho sentirse parte del grupo porque parecemos simples espectadores. Lo malo es que dudo mucho que lo acaben doblando.
¿Eso qué excusa es? Que pongan solo texto. Lo que no puede ser es que nos curremos una historia épica con nuestro personaje que pasa a reforjar Filo del Destino y convertirse en salvador de Tyria… y luego empiece otra temporada y hayamos sido inexplicablemente relegados al grupo paria de los “aspirantes a héroe”.
El pacto lo han relegado a un 2º plano por la cara..es muy triste y la excusa que dan es que no tiene bastantes recuersos..por lo que se ve en lo ultimo que metieron en el mundo viviente .. .
Lo dicho , los dejan de lado y para el relleno viviente te ponen a segundones
Claro, pero el tema es que nuestro personaje ya ha tenido esa evolución. Nuestro personaje es el Comandante del Pacto (cosa a la que no se hace ninguna referencia realista), ¿me puedes explicar qué hacemos con cuatro críos dando vueltas por el mundo en lugar de ir con un grupo de héroes de élite como nosotros?
Nada de lo que ocurrió en la LS1 tenía relación con la misión del Pacto o de Filo, que es acabar con los dragones, o al menos no tenía relación de forma evidente. Nuestro personaje le da por investigar lo de los refugiados y se encuentra con esos criajos, y el asunto poco a poco va evolucionando en algo más gordo. Me parece lógico que te acompañen, están ahí desde el principio, saben de qué va el tema y les has ayudado.
Eso no es cierto. Filo es un grupo de héroes adultos, de renombre en sus respectivos pueblos, que llevan muchos años combatiendo a los Dragones.
Filo se desunió en la novela homónima. Nosotros nos encargamos de volver a unirlos durante la historia personal y las dungeons. Y nos encargamos de unirlos precisamente para enfrentarse a los Dragones. Nosotros mismos (nuestro personaje) también entra a formar parte de Filo del Destino.
Aparecemos todos juntos en la batalla final contra Zhaitan como grupo nuevamente unido, salen las escenas finales diciendo que a partir de ahora acabaremos con los demás Dragones, que toda Tyria nos aclama por ello, …
Y ahora aparece Mordremoth y efectivamente, nuestro personaje se encuentra solo con un puñado de criajos y desheredados de distintas razas que nadie sabe bien de dónde han salido, y mientras tanto el resto de nuestro grupo de Filo del Destino están tomándose esas cañitas.
No lo entiendo.
Hasta este último episodio no hemos revelado al mundo la existencia del Mordremoth y su inminente amenaza. En principio el Pacto se estaba preparando para ir a por Krakaltorric. Los de Filo, por mucho que quieran matar dragones no es tan simple como ir donde duerme y darle candela, así que cada uno se dedica a sus cosas mientras el Pacto prepara un plan de ataque.
El problema no es la presentación del nuevo grupo de aspirantes a héroe sino la inexplicable desaparición del grupo que precisamente acabábamos de (re)forjar para enfrentarnos a los Dragones.
¿En qué momento vuelve a disolverse Filo del Destino? ¿Por qué no aparece Treaharne (que aunque nos caiga a todos fatal, sigue siendo el Mariscal del Pacto, si no gusta que le den un final digno)? ¿Dónde están las fuerzas del Pacto? ¿Por qué siendo nuestro personaje el salvador de Tyria, reunificador de Filo del Destino y Comandante del Pacto se ve obligado a hacer de chico de los recados para un grupo de aspirantes a héroe que no han demostrado nada en su vida?
Esto mas o menos ya lo he explicado arriba.
¿Eso qué excusa es? Que pongan solo texto. Lo que no puede ser es que nos curremos una historia épica con nuestro personaje que pasa a reforjar Filo del Destino y convertirse en salvador de Tyria… y luego empiece otra temporada y hayamos sido inexplicablemente relegados al grupo paria de los “aspirantes a héroe”.
Es excusa porque la presentación no ha sido igual para los dos grupos. Te implicas más si tu personaje también habla.
La relación con los nuevos la veo como si nuestro personaje fuera su mentor, ellos a han venido a nosotros porque somos un héroe y nosotros los hemos aceptado porque tienen potencial para convertirse en uno; aunque supongo que tu a eso lo llamarás hacer de niñera xD
Show me your light
Nada de lo que ocurrió en la LS1 tenía relación con la misión del Pacto o de Filo, que es acabar con los dragones, o al menos no tenía relación de forma evidente. Nuestro personaje le da por investigar lo de los refugiados y se encuentra con esos criajos, y el asunto poco a poco va evolucionando en algo más gordo. Me parece lógico que te acompañen, están ahí desde el principio, saben de qué va el tema y les has ayudado.
Insisto. El problema no es tanto que haya aparecido el grupete éste de aspirantes a héroe… ¡sino que haya desaparecido Filo del Destino! Nuestro personaje es miembro de Filo del Destino, conseguimos volver a unirlos y a continuación otra vez aparecen disueltos y nosotros tenemos que buscarnos compañía de tercera regional para salvar al mundo. ¿De verdad no ves que hay algo que no encaja en esta historia?
Hasta este último episodio no hemos revelado al mundo la existencia del Mordremoth y su inminente amenaza. En principio el Pacto se estaba preparando para ir a por Krakaltorric. Los de Filo, por mucho que quieran matar dragones no es tan simple como ir donde duerme y darle candela, así que cada uno se dedica a sus cosas mientras el Pacto prepara un plan de ataque.
¿Pero qué Pacto se prepara para qué? ¿Por qué no sabemos nada de eso? ¿Por qué no decidimos nada? ¡Nuestro personaje es el COMANDANTE del Pacto! ¿De verdad no ves nada raro en que seamos el Comandante del Pacto de todas las razas de Tyria y de repente nos veamos danzando por el mundo solos con un grupo de críos y desheredados?
Por supuesto que no es tan fácil matar un dragón como ir donde duerme candela. Por eso mismo nuestro personaje tendría que estar con su grupo (Filo del Destino), no dedicándose cada uno a sus cosas.
El problema no es la presentación del nuevo grupo de aspirantes a héroe sino la inexplicable desaparición del grupo que precisamente acabábamos de (re)forjar para enfrentarnos a los Dragones.
¿En qué momento vuelve a disolverse Filo del Destino? ¿Por qué no aparece Treaharne (que aunque nos caiga a todos fatal, sigue siendo el Mariscal del Pacto, si no gusta que le den un final digno)? ¿Dónde están las fuerzas del Pacto? ¿Por qué siendo nuestro personaje el salvador de Tyria, reunificador de Filo del Destino y Comandante del Pacto se ve obligado a hacer de chico de los recados para un grupo de aspirantes a héroe que no han demostrado nada en su vida?
Esto mas o menos ya lo he explicado arriba.
No son preguntas retóricas, lo pregunto en serio porque yo estoy flipando con la incoherencia de la historia y sin embargo tú lo ves todo normal. Por eso pienso que me he perdido algo.
- Después de salvar Tyria, pasar a formar parte del grupo y quedar en seguir combatiendo a los enemigos de Tyria unidos… ¿En qué momento vuelve a disolverse Filo del Destino?
- ¿Por qué no aparece Trehearne? Aunque nos caiga a todos fatal, sigue siendo el Mariscal del Pacto, y si no gusta que le den un final digno.
- ¿Dónde están las fuerzas del Pacto? Y me explico: el Pacto es la unión de todas las razas de Tyria. ¿Entonces por qué tenemos que ir haciendo la misma retahíla de mensajes y viajecitos para convencer a cada raza siempre que aparece un Dragón? ¿Existe el Pacto o no existe?
- ¿Por qué siendo nuestro personaje el salvador de Tyria, reunificador de Filo del Destino y Comandante del Pacto se ve obligado a hacer de chico de los recados para un grupo de aspirantes a héroe que no han demostrado nada en su vida? Yo no le encuentro ningún sentido.
Es excusa porque la presentación no ha sido igual para los dos grupos. Te implicas más si tu personaje también habla.
La relación con los nuevos la veo como si nuestro personaje fuera su mentor, ellos a han venido a nosotros porque somos un héroe y nosotros los hemos aceptado porque tienen potencial para convertirse en uno; aunque supongo que tu a eso lo llamarás hacer de niñera xD
Bueno, eso lo ves tú pero no sé de dónde te lo sacas. Lo que se ve en el juego es que son estos muchachos los que van moviéndose por el mundo y nos van llamando según les apetece para que vayamos junto a ellos. Ellos son los que lo deciden todo, no nosotros.
Y la excusa de que parecemos bobos porque no hay dinero para doblajes vuelvo a decir que es una excusa absurda. ¡Que no pongan doblajes! En serio, yo con leer texto como ha sido toda la vida en los RPG me conformo.
En fin… ¿de verdad crees que ANet ha concluido de una manera coherente y explicada la existencia de Filo del Destino y nuestra membresía en dicho grupo?
Pero dejad de darle vueltas asi hombre..que anet lo que a hecho es poner a un grupo secundario para una trama secundaria , que es el mundo viviente..no hay mas explicaciones ni nada.
El mundo viviente es un relleno puro para meter cosillas e intentar que no se largue mas peña aun y no tiene mas..
No recuerdo que en ningún momento te nombren miembro de Filo del Destino. Les ayudas a reunirse, te dan las gracias y os lo pasáis muy bien en el guateque tras matar a Zhaitan; pero siempre te tratan como el Comandante del Pacto, nada más. He mirado la wiki y tampoco he sido capaz de encontrar nada al respecto, aunque por supuesto, me puedo equivocar.
Aun así, los de Filo no se separan porque se odien o sigan enfurruñados, sino porque cada uno tiene responsabilidades/temas personales que resolver, pero cuando aparezca otro dragón volverán a unirse para combatirlo. Ellos no son miembros del Pacto, así que no tienen porque estar ahí.
¿Que pinta el Comandante en un tema de refugiados que llegan a decenas a Arco de León? pues sinceramente no lo sé, supongo que era mejor investigar eso que quedarse comiendo techo en un despacho junto a Trahearne mientras él intenta reorganizar el Pacto tras las muchas bajas sufridas ante Zhaitan.
Te seré sincero, yo hubiera preferido que la LS1 hubiera ido de asaltar a Krakaltorric para despejar el Desierto de Cristal y así poder llegar a Elona. Pero esto es lo que tenemos, y la LS2 me está gustando bastante, a ver como evoluciona.
Show me your light
SI incluso cuando andas haciendo la temporada 2 esta en alguno pasajes se refieren ati como comandante del pacto y miembro del filo del destino… .
Y la temporada esta si esta mucho mejor que la primera pero claro comparado con la historia inical del juego pues es poca cosa , por cierto me hizo gracia que al final del ultimo parche este metieran ahi por la cara al dragon de bosque que sale cuando te creas un sylvari , supongo que con esto quieren decir que la pesadilla era el mordremoth este no? .
Aun asi que un dragon amenaze con destruir el mundo con un ejercito de muertos svivientes me parece mas chungo que un dragon amenaze con destruir el mundo con parras..
Lo que aquí esta preguntando es “¿Por que el Filo del Destino no va de la manos como lo estan haciendo lo nuevos personajes?” y es simplemente (como dijieron anteriormente) es por que cada uno tiene sus temas. Por ejemplo Rytlock, es el Tribuno de la Legion de Sangre y como todos los Chaar tiene que defender la Ciudadela Negra de los constantes ataques de los fantasmas y la Legion de la Llama. Se explico (el parche del Alcance del Dragon Parte I) que estuvo estudiando una forma de desahacer la maldición de Ascalon.
El Pacto no es la union de todas las razas de Tyria (en cierto sentido), es la union de las 3 ordenes de Tyria (La Vigila, La Orden de los Susurros y El Priorato de Durmand) que obviamente no dejan al 100% de su personal para El Pacto.
Yo recuerdo que en una parte (no recuerdo donde lamentablemente) hacen mensión a tu “trabajo” con El Filo del Destino y el personaje responde: “Ahora forma parte de otro grupo/ o mi propio grupo”. Lo que explica que tu personaje ya no se siente parte (si alguna ves lo fue, cosa que dudo mucho) del Filo del Destino.
Que nuestro personaje ya no forma parte de Filo del Destino está claro. Que Filo del Destino vuelve a estar disuelto a pesar de acabar la historia personal diciendo que acababan de unirse de nuevo, también está claro.
Lo que nos quejamos aquí es que esto lo tengamos que deducir nosotros por la fuerza de los hechos, en lugar de explicarlo dentro de la trama de alguna manera, que sería lo lógico y coherente.