Guild Wars 2

yo aun estoy probando… minimamente hagamos un análisis mas detallado la semana que viene y no al día siguiente luego de haber perdido partidas con el WR contra las clases que pudieron haberse visto mas favorecidas.

Esto es un MMO, pero quisiera hacer la comparación cuando se cambia algo en algún q otro MOBA q revoluciona el metagame, gente a favor, gente en contra, pero tampoco es el fin del mundo, hay que seguir el curso y adaptarse al parche del momento.

Lo han simplificado demasiado, espero que para mas adelante vayan metiendo mas y mas rasgos asi como habilidades. Eso era lo que me gustaba del gw1 experimentar y probar (y poder) guardar builds. Creo que es una carencia de la que adolece el juego desde que salio y ya no digamos de la supresion de la segunda profesion que abria una inmensa gama de posibilidades. Me ha dado la sensacion que ha estado mal diseñado desde un principio, que no a habido nunca un balanceo de profesiones, y que llevan improvisando desde el comienzo del juego.

Pues yo aplaudo el cambio de rasgos, no solo porque el sistema me gusta más así, sino porque también le da aire fresco al juego.

Yo también le dediqué su tiempo a crearme mis builds, hace casi tres años… y apenas han cambiado hasta el parche del martes, en parte porque no había apenas alternativas viables y eso, como poco, me aburre.

Ahora es todo lo contrario y con el Mesmer veo varios builds posibles que pueden estar francamente bien. Por supuesto, la comunidad estudiará los cambios y acabarán surgiendo los metabuilds, pero creo que no habrá tanta diferencia como había antes con las posibles alternativas.

Por último, está claro que después de tantos cambios iban a surgir desequilibrios por todos lados, pero aun así hay que tener paciencia a que todo el mundo aprenda a llevar bien su clase y luego se verá dónde está el desequilibrio.

Aire fresco al juego dices?, Que te aburre dices?, Que ahora le ves varias builds posibles al Mesmer?, que pasa es que cuando lleves un tiempo utilizándolas ¿ no volveras a aburrirte?. Aprender a llevar bien su clase… precisamente por que a ti te guste el Mesmer y lo han favorecido en pvp de forma descarada ¿te crees que sabes llevarlo muy bien? y los demás vamos a tener paciencia viendo ¨lo bueno que eres¨ , lo que hara la gente es dejar de entrar. Esto no es Guild wars 2 lo han convertido en otro juego, que nos devuelvan el sistema de rasgos de siempre, y a mi no me parece aburrido acaso necesitas un juego nuevo, déjanos a los que no nos aburrimos con nuestro juego de siempre.

Fourelements.7410 Primero no entiendo el ataque que haces hacía Sekhen.3592 por expresar su opinión y menos cuando lo hace de forma sensata y sin ofender a nadie.
Segundo si no te gusta como has expresado en tu primer post el sistema de rasgos estás en tu derecho a criticarlo, pero hablar de desequilibrio etc.. el segundo día de haber salido el parche me parece un poco precipitado. Retocarán cosas seguro, pero no será un mal de este parche, si no de todos los que han ido surgiendo desde el inicio con el sistema anterior de rasgos. Tiempo a tiempo.

Yo la verdad es que estoy contigo Fourel, pero en mi caso es pve. Hasta que encontré una build que hacia lo que yo quería me llevó bastante tiempo y ahora pues no se ni lo que tengo. Mas o menos he leído lo que hace cada cosa, pero no están en donde yo estaba acostumbrada o me han cambiado el nombre, así que ahora juego a ciegas y probando. Si funcionaba bien antes, ¿para que cambiarlo?

Fourelements.7410:

Aire fresco al juego dices?, Que te aburre dices?, Que ahora le ves varias builds posibles al Mesmer?, que pasa es que cuando lleves un tiempo utilizándolas ¿ no volveras a aburrirte?. Aprender a llevar bien su clase… precisamente por que a ti te guste el Mesmer y lo han favorecido en pvp de forma descarada ¿te crees que sabes llevarlo muy bien? y los demás vamos a tener paciencia viendo ¨lo bueno que eres¨ , lo que hara la gente es dejar de entrar. Esto no es Guild wars 2 lo han convertido en otro juego, que nos devuelvan el sistema de rasgos de siempre, y tu si te aburres lo que necesitas es buscarte un nuevo juego, déjanos a los que no nos aburrimos con nuestro juego de siempre.

Bueno bueno bueno, me parece que alguien necesita un abrazo. No te preocupes, aquí lo tienes /hug

Como ya te hemos dicho, aun están ajustando cosas y se te fijas es los parches que han puesto tras el martes, mientras que la mayoría de profesiones solo tienen fixes, el Mesmer solo tiene nerfeos.

Ignoro lo bueno o malo que es el Mesmer tras el parche porque no hago PvP (odio conquista) pero me hace gracia que hables de que estaba súper equilibrado cuando había builds como el Ingeniero de torretas, el Guerrero hambow, o el Mediguard que han estado pululando años y no se ha hecho nada al respecto. Y también te recuerdo que el Guerrero se tiró como un año pisando cuellos en PvP sin que nadie le tosiera hasta que poco a poco lo han ido ajustando, por no hablar de que los Mesmers han sido el aperitivo de los Ladrones hasta ahora (y no sé si aun lo siguen siendo)

Con la próxima inclusión de las especializaciones élite han tenido que cambiar el sistema, las reglas del juego han cambiado y lo han hecho de igual forma para todos; a algunos se les habrá dado más ventajas que a otros que con el tiempo se irán igualando, pero todos tenemos que adaptarnos y esa para mí, es parte de la gracia.

Y ya puedes ir asumiendo que cuando lleguen las especializaciones élite el metajuego volverá a cambiar y así con cada nueva inclusión ¿que no te gusta? es totalmente legítimo, pero igual de legítimo es que a mi el sistema anterior me pareciera pobre y sí, había opciones, pero de nada te sirve tener 20 opciones si 19 o 18 son malas. Ahora puedo ver 5 o 6 cada una con pequeñas variantes y aunque no todas serán iguales de buenas, todas parecen viables.

Como ya he dicho no hago mucho PvP (hasta que saquen Stronghold), pero no me parece especialmente divertido que veas una clase y ya sepas que build usa por el simple hecho de que no tiene nada mejor que escoger; si así han conseguido que haya más variedad creo que todos habremos salido ganando.

Yo estoy de acuerdo en que el nuevo sistema de rasgos es muy muy pobre. Se puede construir? Por supuesto que si.

La sensación que tengo es que se ha simplificado el sistema para hacerlo más accesible a todo el mundo y terminar tb de paso con el metagame, que dicho sea de paso es un coñazo (es mi opinión, pero la gente pidiendo metaconstruciones en todos los sitios es un rollo).

Estoy de acuerdo conjosephporta.5918 en que poder guardar las builds seria un puntazo.

Respecto al pvp, soy jugador prácticamente integro de pvp, comentar que creo que el problema es que los guerreros estábamos muy inflados respecto del resto, de acuerdo que el resto de clases eran todas jugables. Con el nuevo sistema a los guerreros se les ha desinflado un poco, especialmente a los berseker, yo optado por construir un guerrero de condiciones y he de decir que es bastante competente, pero hay que acostumbrarse a jugar de otra manera.

Es lógico que el metajuego cambie, yo soy jugador de magic y eso es lo habitual, pero tb lo divertido si te gusta construir.

PD: Hay que respetar todas las opiniones.

A mi me gusta el nuevo sistema. Ha unificado 2 de mis builds en 1 completamente nueva super-chetada xD. Por lo demás no creo que le podamos ver todo el potencial sin la especialización de élite.

Que yo sepa, no he faltado el respeto, en todo caso he hecho una recomendación a todo aquel que le parece bien que nos cambien el juego de la noche a la mañana, puede ser eso si que no esté sosegado, a lo mejor me he dejado arrastrar un poco por el grado de indignación que estos cambios me producen. No soy el único que piensa que no había motivo para cambiar algo que funcionaba bien, y eso que dice Sekhen del guerrero no es así, el guerrero en cuanto es señalado por el grupo por muy fuerte que sea es uno de los mas fáciles de eliminar, estaría bueno que al menos en combate singular no metiera buen daño, en eso consiste un guerrero, mejor dicho consistía ahora el nuevo pvp parece el oeste, llega un hipno o un Mesmer o un ranger tiran un área y enemigo eliminado. ¿Pero a alguien le puede gustar eso? Que arte se necesita para hacer eso, Arenanet debe pensar que esto es EA sport, xd. Anabis perdona si te ha parecido un tochopost pero esa sensación es por que en mi formato de escritura no puedo poner punto y aparte.

Soy yo o esta llorando por que ahora con su guerrero no le esta yendo bien en pvp?

A mi me pareció pobre a primera vista simplemente por tener 3 rasgos por cada rama mas los 3 menores, ahora lloran los que han visto la primera impresión… ¿Acaso os habéis siquiera molestado en leeros los rasgos?

Mucho guerrero diciendo.. he perdido daño, tio, ponte gafas lee te los rasgos, que ahora con lo de la pasiva del sello de poder que te da 100 precisión por acumulación mas frenesí si tu enemigo esta por debajo del 50% y el 20% de daño de estallido con las 3 barritas cargadas. (voy a llorar del nerf)
Rascábamos de todas las ramas para hacernos muchos de nosotros el meta zerk, ahora que lo ponen para que las decisiones tengan mas sentido decimos que es pobre.

Antes mas rasgos y útiles 1 por rama, ahora te dan a elegir entre 9 para acabar con 3 de ellos, pero ahora me los tomo todos en cuenta.

Medio-concuerdo con BlackOrion. Mis builds no incluyen la precision de los sellos o el frenesi, pero aun así he notado una bastante mejora. Mi build de quemaduras y la de falanje antiguamente tenia que dividirlas, y ahora estan unificadas, permitiendome utilizar cosas para mejorarlas como el rasgo que te da daño de condicion al meter furia (aunque esta roto).

Aun tengo que hacer más experimentos pero ya he visto muchas mejoras respecto a antes, siendo guerrero.

Antes estaban las builds que funcionaban. y los rasgos que funcionaban. No era “huy esto funciona!” No. Era “huy! SÓLO esto funciona”.

Ahora puedo escoger más cómo quiero ir y no ir con la build 2-6-0-0-6 que es la única que hacia que el thief no fuese injugable en PvP.

Sabes? Yo soy uno de esos que se han pasado horas delante de los rasgos y era decepcionante. Probaba y probaba y llegaba a exactamente las mismas conclusiones que se llegan en la meta.
De hecho me moló bastante porque conseguí tres builds para el thief que me iba bien, eran casi idénticas a las que había en meta, cambiaba algún rasgo situacional.
Y esque no había más, era decepcionante. Significaba que no había más, que ahí se acaba todo. Sólo está esta build. “Vas así, te guste o no o no vas a hacer casi nada”.
A mi el PvP me aburría, iba muy de vez en cuando, a veces con el clan… pero… pf… Sólo iba porque es divertido ir con el clan.
Eso de TENER QUE lleva esa build sí o sí…

Ahora lo han cambiado todo. Y me ha gustado, puedo jugar tanto con una rama como con otra y la diferencia es sólo el estilo de juego, ya no es un “va así o no haces nada”.

A mi no me ha molestado que todo el trabajo de buscar builds se haya “perdido”.
Me han dado un nuevo reto, y no me ha molestado porque el anterior reto ya estaba acabado, ya no tenía nada más que hacer, eran builds que eran así y punto, sin mejoras.

Por mi parte genial, ahora podré seguir haciendo pruebas, podré seguir intentando mejorar, y por lo que parece, no tendré que conformarme “con esa build que sólo funciona”.

PD: Tengo furia permanente! Sólo por eso ya he estado todo el día contento xD Ante me era una pérdida de tiempo jugar con la rama de argucias porque perdía daño, perdía… todo menos cuando estaba con los efectos de robar. Ahora con la furia permanente y el cd del robar reducido funciona mucho mejor!

((La furia permanente es un rasgo de “cada golpe crítico tiene X probabilidad de sumar dos segundos a furai y ganas más ferocidad por la furia”. Me ha molado mucho xD))

Fourelements.7410:

Que yo sepa, no he faltado el respeto, en todo caso he hecho una recomendación a todo aquel que le parece bien que nos cambien el juego de la noche a la mañana, puede ser eso si que no esté sosegado, a lo mejor me he dejado arrastrar un poco por el grado de indignación que estos cambios me producen. No soy el único que piensa que no había motivo para cambiar algo que funcionaba bien, y eso que dice Sekhen del guerrero no es así, el guerrero en cuanto es señalado por el grupo por muy fuerte que sea es uno de los mas fáciles de eliminar, estaría bueno que al menos en combate singular no metiera buen daño, en eso consiste un guerrero, mejor dicho consistía ahora el nuevo pvp parece el oeste, llega un hipno o un Mesmer o un ranger tiran un área y enemigo eliminado. ¿Pero a alguien le puede gustar eso? Que arte se necesita para hacer eso, Arenanet debe pensar que esto es EA sport, xd. Anabis perdona si te ha parecido un tochopost pero esa sensación es por que en mi formato de escritura no puedo poner punto y aparte.

Tú dices que funcionaba bien, yo, y muchos otros thiefs, cansados de los nerfeos en PvP y de que haya llegado un punto en el que sólo una cosa funciona. Quizá para el guerrero iba bien pero no para todas las clases. Por tanto, no funcionaba bien.

A ver, me parece que alguien está un poco alterado y sacando los pies del tiesto.

Este nuevo sistema de rasgos ha llegado para quedarse. Asumámoslo. Bien. Ahora que ya hemos dado este paso, valoremos el hecho de que es un sistema que ha reciclado los traits que había antes, por lo que las posibles builds disponibles se nos pueden antojar pocas. Personalmente, hay clases a las que he encontrado ya cinco viables builds, con lo que tan escaso no será.

Dicho esto, es un hecho que los daños y efectos de los nuevos/viejos traits y habilidades aún precisan de unos cuantos ajustes. Ya han habido dos parches donde se modificaban daños y efectos de algunas clases, cambios que ya estaban pre-avisados. Estimo que tendremos casi una semana donde se pueden producir más ajustes, de modo que las builds que salgan ahora no son absolutamente definitivas.

Ahora bien…

… punto aparte es el hecho de que algunos jugadores, a sabiendas de que ciertas clases se han visto tremendamente beneficiadas de esos cambios, y hasta producirse los ajustes pertinentes, las van a intentar explotar al máximo. Esto, que puede parecer algo nuevo, no lo es… porque cuando ArenaNet hace un revamp de una clase, es muy habitual ver un moooooooontón de peña jugándola, produciendo un efecto saturación en los demás jugadores. Son actitudes y decisiones de los jugadores que pueden ser moralmente repudiables -sobre todo, si son jugadores que han puesto a parir al que siempre juega mesmer, por ejemplo, y luego se hacen ellos mesmers porque están “overpowered” (OP)-. La hipocresía es inevitable.

No por todo esto, el sistema nuevo de rasgos es malo. Al contrario, le veo mucho potencial de cara a futuros añadidos, pudiendo -posiblemente- muchísimas más builds de las que el viejo sistema habría podido proveernos con el tiempo.

Espero que mis quejas se hayan entendido que sobre todo van contra el pvp, como decís confiemos en que se irán subsanando, eso si con el nuevo sistema es un poco como empezar de nuevo, todo el material que teníamos almacenado de builds de pvp, mvm, videos, notas varias, etc, de poco nos van a servir, creo. Pero si a la larga como muchos estáis diciendo va a ser mejor… pues que así sea.

Yo estoy con Fourel. este sistema de rasgos ha hecho que el pvp este muy descompensado y eso que mi main es el mesmer, pero aun asi no se pueden poner tantas builds como antes.

Por ejemplo ahora el mesmer condiciones es una bazofia no merece la pena (cosa que yo lo llevaba antes asi) y es imposible cuadrar algo bien. Ahora bien me direis que si lo pongo a interrupciones que son condiciones. Para mi eso no son condiciones. Llevarlo en Shatter destrozas en 0 coma, pero no divierte, por lo menos a mi. Habia mas variedad antes.

También te puedo hablar del ranger pero con arco corto y trampas, otra build jodida la de trampas, el arco corto ya casi no mete condiciones osea se descarta, las trampas ya son fijas, no las puedes lanzar, por consiguiente no valen pa nada.

Y asi os puedo enumerar las otras clases.

El otro sistema de rasgos te hacia innovar mas en tus build, ahora casi todo el mundo si tiene la misma clase va igual, pq no puedes cambiar, al tener que coger toda la rama de especialidad.

Creo que decir que el nuevo sistema es más pobre es indiscutible pq es una cuestión de números y combinaciones. Quede claro que yo creo que nadie reclama el sistema anterior. Lo que pedimo es más libertad para construir. Pq no combinar los todos rasgos libremente???
PD: Por más que pruebo el ingeniero de torretas es imposible de jugar. Sean cargado un arquetipo (Que era distinto de todos los demás. Descanse en paz)

O el warrior berserker de rifle, que era divertidísimo, cuando pillaba a alguien descuidado le metia 8 o 9k minimo de un solo disparo y que ahora ya no sale. Otro arquetipo para el recuerdo.

Las builds de “tanque” (sí, ya se que no hay tanques en GW) de guerrero también tendrán que revisarlas. El rasgo que potencia el escudo es a todas luces insuficiente (algo mejor en PvP), la escalada de condiciones hace más frágil el concepto en si mismo…

Yendo a un caso particular, a mi me encantaba jugar mi guerrero de “gritos”. Pensaba que el hecho de convertir la curación que usaba en grito potenciaría la build, pero no. Por una parte me da la impresión de que los gritos curan menos individualmente (sin cambiar el equipo antes si lanzaba los 3 recuperaba 1/3 de la vida), por otra la distribución de rasgos debilita la build en si misma.

Creo que para estos arquetipos y construcciones habría que cambiar:

- Rasgo de escudo: recuperar la dureza extra, e incluso subirla a 100
- Escudo: reducir el cd de sus dos habilidades, reduciendo también la duración del bloqueo. Añadir un taunt al 5 (muy breve, de 1-2s)
- Mejorar la curación base de los gritos (por la eliminación de atributos por rasgos)
- Eliminar la transformación en coloso (tengamos en cuenta que se han ido eliminando este tipo de élites, como los tomos del guardián) y sustituirla por un grito que haga algo similar, otorgando estabilidad -de la que la build anda escasa- y algún boon extra.

En cualquier caso supongo que irán ajustando el sistema y modificando los rasgos conforme reciban el feedback de la comunidad.

Me he quedado de piedra con algunos comentarios. El Ingeniero de torretas lo he estado probando con mi hermano y es una chetada todavía y decir que el ranger de trampas y arco corto está jodido. Es mi main y es brutal, nada que envidiar a la build de antes que me hacía perder en daño a condición ya que los traits de trampas daban critico. No se lanzan, pero el radio es mayor y los efectos han mejorado… Lo dicho es mejor dar tiempo al tiempo. Un saludo.

Yo metía muchas mas condiciones antes con el guardabosques a condis y trampas que ahora.. con el arco metías mas condiciones que ahora.

Pues yo en MvM no he visto que esas clases sean tan débiles. De hecho lo veo todo plagado de mesmers inmatables a condiciones.

Fourelements.7410:

Espero que mis quejas se hayan entendido que sobre todo van contra el pvp, como decís confiemos en que se irán subsanando, eso si con el nuevo sistema es un poco como empezar de nuevo, todo el material que teníamos almacenado de builds de pvp, mvm, videos, notas varias, etc (al menos yo soy así de meticuloso) de poco nos van a servir, creo. Pero si a la larga como muchos estáis diciendo va a ser mejor… pues que así sea.

Es como todo, Fourel… al principio parecerá poco, pero según vayan metiendo ramas de rasgos, verás cómo la cosa ya cambia. Las builds tendrán que adaptarse a estos nuevos tiempos.

Es cierto, sin embargo, que los daños están descompensados. Lo del mesmer es infumable; el burst tan bestial que mete ahora no lo aguanta ni dios -y no me digais que el ele a foco en tierra o el guardian con Foco pueden, porque no te crees ni tú que vayan con eso preparado, esperando en todo momento el ataque de un mesmer shatter-, mientras que en otras clases -como el guerrero- pueden haber visto su daño un poco perjudicado… pero, repito, son impresiones. Yo he probado el guerrero a dps y los daños son más consistentes que antes incluso.