Guild Wars 2

La profesión de Ladron (daguero, Rogue, …) es un tipo clásico y
siempre ha tenido características muy definidas:
- Ser capaz de hacer mucho daño y muy rapido
- Ser capaz de sorprender
- Tener una defensa muy baja

Aqui se estan reduciendo significativamente la primera.
O sea se está inutilizando esta profesión
————-

Si se reduce el daño, en compensación que suban la Defensa
aunque claro, eso ya seria mas parecido a un Guerrero(warrior) pero con otras skills

El concepto de ladron es el que es.
La gente debe aprender a luchar contra un Ladron. Lo que se esta haciendo con el Ladron es como echar a perder la profesión.

MI SUGERENCIA:
tened las ideas claras de qué define esta profesión y ponedlas en práctica y
dejad de intentar igualarla con el resto de las profesiones melee.

el hecho es… que intentan equilibrar todas las clases. pase lo que pase ninguna clase debe (o debería) sobresalir de las demás. Todo es para evitar la “Holy Trilogy” o como diablos se escriba. Osea, los roles completamente estáticos y definidos de Tank-Dps-Healer.

El thief no es un “daguero” ni un “rogue”. No es lo mismo un pícaro, que se basa en meter mucho daño y muy rápido con cierto apoyo del sigilo (rogue) que un daguero, que es simplemente daño rápido (yo soy nigro a dagas, por ejemplo).

No confundas porque los tres son clases diferentes.
El thief destacar por su increíble versatilidad. No por su daño.
Hace ligeramente mas daño que los demás, su daño es bastante más rápido que los demás. Y es la única clase a mid-range que hace un uso decente de las pistolas. El ingeniero ataca impresionantemente lento con ellas.

En conjunto no es la tipica clase stealth de otros juegos.
Ahora que, no veo bien que se cape porque cuatro cryers digan que esta over. Tambien dicen eso del ingeniero y en PvE es un personaje 100% táctico. Es de papel y le soplas y te banean del juego.

Tengo un amigo thief, con el que basicamente, juego siempre. Y no es como lo pintas. Solo coincide en las dos ultimas por tener armadura media y hacer uso del sigilo y la estrategia.

Además hay muchos tipos de ladrón. El que se basa en DPS burro es el que capan siempre. Porque el daño es lo más fácil de nivelar. También tienes el thief de condiciones. El thief mid-range, que no tiene por qué entrar en combate cuerpo a cuerpo. El thief a espadas o combinacion de espada-daga, que hace un gran daño, pero es algo más lento y menos sorpresivo.

Siempre en GW nos han dado a elegir. No podemos serlo todo y más como en “otros juegos”.

Te recomiendo mirar “otros juegos” en los que sí hay un verdadero ladrón: Dragones y Mazmorras. Verás como es más cercano a este tipo de ladrón que al de WoW, que no es un ladrón sino un pícaro.

Mi sugerencia es que no se dejen guiar por lo que dicen cuatro cryers y mantengan las clases un poco como están. Con sus cambios, y todo eso, pero no nerfeen a una clase como hicieron con el asesino de gw1. ése sí que era daño burro en 0, y luego morir porque te tocaban y explotabas. El thief no es lo mismo ni mucho menos.

Si de las tres cualidades que he puesto dices que solo se cumplen las dos últimas, entonces qué mas habilidades tiene esta Profesión para que merezca la pena usarla?
Porque eliminando la primera, o bien reduciéndola, esta Profesión empieza a ser ridícula.
- Ser capaz de hacer mucho daño y muy rapido
- Ser capaz de sorprender
- Tener una defensa muy baja

O sea, usar la Vigilia para sorprender…. PARA QUE? si el daño es poco y ademas solo puedes pegar una o dos veces porque tu Armadura es muy débil y si te pillan te destrozan.

Por otro lado, esta Profesión es la unica que tiene sus skill capadas por una cosa que se llama la Iniciativa. ¿Para que? si el daño se empieza a asemejar a otros melee. Que quiten la Iniciativa.

Y si subes la Defensa, estarias acercandote a un Warrior con skill diferentes.

Esta Profesión qué la define entonces??
El daño no, porque lo han reducido. Que mas cualidades la definen?
tic tac tic tac

PD: si yo tambien he jugado dagueros/rogues/picaros en otros juegos y los conozco.

La táctica.
Es como el ingeniero. También es de papel, su autocuración es penosa la mires por donde la mires y de superviviente tiene más bien poco ya que sus habilidades son todas mid-range o incluso cuerpo a cuerpo con rifles (lol?).

El papel de estas clases no es hacer un daño brutalisimo y bajarse a todo el mundo en cero coma, sino ofrecer apoyo táctico.

El ladrón de D&D era muy similar. Lo único verdaderamente dañino que tenía eran los ataques por sorpresa, y tampoco ibas a sacar muchos dados de daño que digamos.
El thief de GW2 tambien tiene esos ataques por sorpresa, una vez que sales de sigilo el daño se incrementa, además, creo que obvias el poder táctico de habilidades como el área de curación que invisibiliza a los aliados. No te puedo contar la de veces que eso me ha salvado el pellejo. Sobre todo en Orr.

Y aun así lo veo muy cercano al daño que hacen otras clases. No el ingeniero (que se tiene que arriesgar mucho incluso siendo mid-range) o el guerrero, que es simple y llanamente daño bestia, nada más. (las habilidades de arma, me refiero). Pero clases como el nigro, y otras de daño mediano son superadas con creces por el thief. Y me remito a las pruebas de que mi amigo thief y yo llevamos el mismo equipo, verde de nivel 80, las mismas dagas, porque a mí me gusta equilibrar ligeramente los atributos a la hora de levear, y obviamente, somos del mismo nivel, 80. Y se baja diez veces más rápido que yo a uno o varios enemigos.

EDITO: La iniciativa la pusieron porque el thief se volvió un machacabotones estúpido en las betas. Y el daño que hacía era inmenso incluso bajándolo a limites que no se deberían tocar.

De todos modos tienes items / rasgos que aumentan la iniciativa máxima, haciéndolo verdaderamente letal en un grupo.

También tienes dos de las condiciones más peligrosas del juego. Veneno y Hemorragia. La Hemorragia es fácilmente stackeable, te puedes montar 25 acumulaciones tranquilamente que por tiempo hacen un daño inmenso. Y el veneno reduce la potencia curativa del adversario, además de que su daño no es moco de pavo.

Nuestra combinación thief / nigro no hará pum y todos muertos, pero el dot de ambas clases combinadas es estupendo.

Y a ver, qué más… bueno, ya iré comentando según recuerde XD

El Thief está ok. Imagino que Arenanet introducirá clases avanzadas o más especializadas en futuras expansiones, pero mientras lo hace (o no) lo único que creo que le falta a al Thief es un Stealth decente/permanente. Su actual stealth es una basura total. Evidentemente también faltaría añadir habilidades a otras clases con la capacidad de detección de stealth para equilibrar la balanza. Pero claro, es que el Thief de este juego no es el clásico Thief… en cualquier caso insisto en que lo único que echo en falta en esta clase es una skill de invisibilidad permanente (no utilizable en combate, por supuesto) junto con alguna que otra skill sólo utilizable estando en stealth y por ejemplo por la espalda.

Arenanet podrá inventarse lo que tú quieras, pero cuando uno quiere jugar un thief es precisamente eso lo que busca, y no inventos raros como el que tenemos aqui.

Me pasa algo parecido con el necromancer. Cuando uno juega un nigromante lo que espera es poder invocar muertos vivientes, y no…. ‘eso’ que tiene el necromancer. Y lo más absurdo es que hay gente que defiende lo que ha hecho Arenanet con la clase… en fin. El problema de este juego (que los tiene, por más que os empeñéis los fanboys) es que romper con la “Holy Trilogy” desde mi punto de vista no incentiva mucho el trabajo y la coordinación de un equipo de jugadores. A la vista está.

Y por otra parte cuando alguien quiere criticar estos inventos raros que propone el juego siempre aparece un friki (sin señalar a nadie) que sin fuste y sin sentido pero con 500 líneas de texto defiende lo indefendible.

Confundís el thief con el pícaro. Os repito que lo que se ha pretendido es modificar un poco el ladrón de D&D. Porque cuanto más lo miro más se parecen.

El sigilo es pura basura, idéntico a D&D.
El daño no es el mas alto del juego (en D&D es el bárbaro).

Esque es clavado XD.

Ahora que si estoy de acuerdo contigo en lo del nigromante. Siempre he sido Minion Master, hibridado con algunas cosas más, y está bien cambiar, pero el MM en GW2 está hecho una porquería, que lo unico verdaderamente decente es el golem de carne.
Eso sí que no es defendible.

Respecto a lo de que romper con la holy trinity no incentiva el trabajo y la coordinación, yo creo que te equivocas.
Más bien exige mucho mas trabajo y coordinación, porque no hay X clases que sabes de antemano que van a hacer tal cosa.

Además, no es que esté a la vista que “no funciona” sino que la gente no sabe aprovecharlo.
Hay mucha gente que ha cumplido con creces todos los desafíos de mazmorra del juego. Qué pasa, ¿que ellos sí que tienen holy trinity? Pero claro, cada uno opina como quiere XD

Yo no se, pero soy thief en honor a GW1, y sinceramente me encuentro bastante bien, con doble daga puedes aguantar tranquilamente hasta 5mobs, solo hay que elejir bien que habilidad usar para curarse y listo, heartseeker no es lo unico que el thief tiene

En pvp he visto ladrones muy buenos que te hacen demasiado daño en poco tiempo, ademas que no se dejan pegar facilmente, ya que tiene un sinnumero de habilidades evasivas. Al final creo que todo depende de como lo manejes.

hanzyd.2530:

el hecho es… que intentan equilibrar todas las clases. pase lo que pase ninguna clase debe (o debería) sobresalir de las demás. Todo es para evitar la “Holy Trilogy” o como diablos se escriba. Osea, los roles completamente estáticos y definidos de Tank-Dps-Healer.

Al no existir Tank-DPS-healer evitan que pase lo que paso con “Everquest” que su santísima trinidad era: clérigo, guerrero y encantador

Suxen.8574:

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Aqui se estan reduciendo significativamente la primera.
O sea se está inutilizando esta profesión
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Claro… que campeón la profesión están inútil… Por eso hay tan pocos… te dejo una Imagen que hay en uno de los artmininode GW2 en la pagina oficial

https://d2vn94glaxzkz3.cloudfront.net/wp-content/uploads/2012/09/Gender-Profession-Race-Crafting-Graph-590x378.jpg

Suxen.8574:

Si se reduce el daño, en compensación que suban la Defensa
aunque claro, eso ya seria mas parecido a un Guerrero(warrior) pero con otras skills

Si esperas tener a un Ladrón Over (como en el WoW que no necesitas mucha habilidad para usarlo) no es tu juego… Anet esta tratando de romper con ciertos parámetros y de darle equilibrio de la mejor manera.

Yo tengo un Ladrón que lo voy subiendo a pocos y me parece muy entretenida su clase hay poderes que me parecen divertido y por el momento va bien.

hanzyd.2530:

El concepto de ladron es el que es.
La gente debe aprender a luchar contra un Ladron. Lo que se esta haciendo con el Ladron es como echar a perder la profesión.

La gente tiene que aprender a luchar contra un ladrón o aprender de que cada vez que se encuentre con uno no tenga posibilidades de escapar o de hacer algo?, tengo un amigo que es Ladrón y pega muy fuerte y es muy bueno en PvP y en MvM he visto a varios que es difícil de matarlos.

hanzyd.2530:

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MI SUGERENCIA:
tened las ideas claras de qué define esta profesión y ponedlas en práctica y
dejad de intentar igualarla con el resto de las profesiones melee.

Es bueno que todas las profeciones tenga oportunidades contra otras ya que seria aburrido o tedioso enfrentarte contra X profesión y no tener posibilidades.

Si no te gusta el Ladrón intenta jugar con otra clase, si te es difícil sacarle el máximo provecho a la profesión intenta con otra.

Arya.5247:

Yo no se, pero soy thief en honor a GW1, y sinceramente me encuentro bastante bien, con doble daga puedes aguantar tranquilamente hasta 5mobs, solo hay que elejir bien que habilidad usar para curarse y listo, heartseeker no es lo unico que el thief tiene

así es… hay que saber escoger que habilidades usas en ciertos momentos yo en ocasiones cambio de poderes dependiendo de lo que vaya hacer.

kalin.5716:

Al final creo que todo depende de como lo manejes.

Ding ding ding!!! respuesta ganadora… Que yo no pueda o no sepa manejar un Mesmer no significa que este mal diseñada o que la clase no sea buena…

nota: pongo ejemplo del Mesmer por que es la clase que me va a tomar algo de paciencia y tiempo usarla de forma debida.

Y seguimos nerfeando al Ladron
Cada actualización da miedo
https://forum-es.gw2archive.eu/forum/info/news/Actualizaci-n-del-estado-del-juego-7-Octubre-2012

Aun estoy esperando que se anule la Vigilia o incluso le pongan un reuso de 10 minutos

Tiempo al tiempo

Pero no leeré yo nada de que se le sube la defensa, noooo

A ver la próxima actualización que sorpresas nos trae