Guild Wars 2

Si tan enfadado estas sobre el nerfeo al ladron, ¿porque en vez de intentar empeorar a las otras profesiones no intentas mejorar al ladron?

No se hasta que punto empeora al ladron con los nerfs a abrojos, backstab y tal, pero la trampa no la veo como un nerf (o al menos tan grande) ya que solamente hace que no entres en sigilo 30 segundos, no te anula completamente (el ladron no se basa unicamente en sigilo) ni te impide defenderte o huir.

No creo que este muy desbalanceado, quitando el hecho de que son 30 segundos (es mucho tiempo, yo pondria como MUCHO 20s). Es mi opinion.

Como se nota no usas ladron, si no lo usas es que no lo conoces asi que es tonteria que digas cosas de algo que no tienes ni idea como se refleja en todo lo que has escrito en fin. Si no tienes sigilo y vas cn 13-14k de vida dime tu como aguantas 30 segudos sin invisible.
A ya se, con hacks y volteretas infinitas!!! como no se nos ocurrio!!!
Pero como eso no se puede, pues nada, mejor que todos usemos un gr, no? 40k de daño es muy balanceado, verdad?
Comparemos tablas de daños:
Gr armadura pesada daño de cien filos 40k <———-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Guardian armadura pesada daño de media 4-5k full tanke 7-8k dps
Ladron (13-14k de vida) daño de back stab tras todos los nerfeos 6k-8k full dps
Ingeniero daño media de granadas y bombas 4-5k full dps
Guardabosques daño medio full dps 7-8k
Ele daño medio de magias de fuego y tierra 4-5k
Necro daño de explosiones y pozos medios 3-5k
Hipno daño de explosion de clones de media 7-8k

Las mates son claras, DONDE ESTA BALANCEO? lo mas normal no 40k de 1 sola habilidad? eso si es balanceo no?
Todas y cada una de las actus si las leemos todas fueron a capar al ladron, Y ENCIMA a mejorar el gr, justo, no? pobres grs no pueden de por si apenas matar con sus poco menos que 20-26k de vida y su pobre y blandengue armadura pesada, y sus pobres sellos y gritos que les curan 2k y sus entandartes que les meten bonificaciones.
Pobrecillos no es justo para ellos lo pasan muy mal, verdad?

Saludos a todos,

Nos gustaría apuntar que los foros son de debate y discusión, por lo tanto todo el mundo tiene derecho a participar y opinar. Evitad valoraciones del tipo “no tienes derecho a”.

Gracias y un saludo.

kakuzu, tu que tal te defiendes enfrentándote con otra clase contra un ladrón en 1v1? O al menos has probado a enfrentarte a un ladrón con otra clase?

Yo entiendo que igual es excesivo lo de los 30 segundos, pero por ejemplo una cosa que si os deberían de quitar de una vez es poder hacer los remates a alguien caído en invisible, basicamente por que en 1v1 si un ladrón te deja caído y hace invisibilidad automáticamente 3 de las 4 acciones que puedes realizar cuando estás caído no sirven para absolutamente nada… es decir que parece que todo se reduce a que si te enfrentas contra un ladrón evita caer… cosa que a priorí es de las clases que más dificil resulta parar sus ataques si no conoces como va… menos mal que con el tiempo en PvP se me ha ocurrido que cuando veo un ladrón más que hacerle daño a saco (por que igual se complica con sus invibisilidades) va de hacerle gastar sus ataques contra el aire.

no viene al caso el tema de rematar en invisible, el tema es hacer trampas para contrarrestar todas las demas classes, ya sabes, cafe para todos, si el objetivo es solo anular al ladron, por que no anulamos el resto de profesiones tambien con esas trampas?.
Tu me dices que un ladron te remata en invisible y no puedes usar habilidades y tal, yo te digo un ingeniero que se mete un elixir se hace pequeño y te remata, tambien te digo un ele que usa vapor y te remata así que la excusa de la invisibilidad para rematar es patillera por todos lados, estando insivisible te pueden pegar, en forma de vapor o con el elixir que te hace pequeño COMO QUE NO.
Sigue habiendo un claro desbalance y va en aumento exponencialmente con el tiempo.
Anet no se preocupa, los numeros no mienten y la gente en el foro de ladrones se queja de mala manera.
Solucion, las trampas que pronpongo, cafe para todos señores y sino reajuste al ladron y dejarlo como antes, no tiene mas.

Kakuzu, no te eliminan la invisibilidad, cada uno solo puede poner una trampa que cuesta recursos, no es como si fuese una habilidad para usar en 1v1, es mas la veo mas para eliminar las invis grupales de los mesmer en las zergs. En que te perjudica eso en 1v1?
La trampa es de uso estrategico no de uso durante combate por lo que eso no variara.

La unica diferencia en 1v1 es que si sabes que tienes un ladron cerca y va a por ti puedes plantar la trampa y obligarle a huir, en vez de fastidiarte y morir como es lo habitual. Seguis siendo una de las clases con mas movilidad del juego por lo que el huir 30 segundos no lo veo como una mision imposible

Sinceramente, yo no gastaria 10 recursos por un ladron… Esto, entre otros detalles, hace que esta trampa no es algo que vaya a fastidiar demasiado al ladron. Para mi, va a molestar mas como ya ha comentado Belisario a las invis grupales de los mesmer.

Belisario.5908:

Kakuzu, no te eliminan la invisibilidad, cada uno solo puede poner una trampa que cuesta recursos, no es como si fuese una habilidad para usar en 1v1, es mas la veo mas para eliminar las invis grupales de los mesmer en las zergs. En que te perjudica eso en 1v1?
La trampa es de uso estrategico no de uso durante combate por lo que eso no variara.

La unica diferencia en 1v1 es que si sabes que tienes un ladron cerca y va a por ti puedes plantar la trampa y obligarle a huir, en vez de fastidiarte y morir como es lo habitual. Seguis siendo una de las clases con mas movilidad del juego por lo que el huir 30 segundos no lo veo como una mision imposible

Totalmente de acuerdo.

Y hay algo muy importante a destacar: si ves a un ladron y te pones a montar la trampa estas muerto igualmente.
Primero porque debes montar la trampa y si mal no recuerdo son 4 segundos que tarda (tiempo mas que suficiente para palmarla teniendo en cuenta el gran daño del ladron); y segundo que si el ladron es bueno no creo que cometa el error de lanzarse a donde ve que están o han montado la trampa…

me quedo con esto: La trampa es de uso estrategico no de uso durante combate por lo que eso no variara.

Por lo visto sigue hablando gente que no tiene ni idea, “esta trampa no es algo que vaya a fastidiar demasiado al ladron” que va seguro que no le molesta para nada que le quiten la invi durante 30 segundos, como tampoco le molestara a un ele que le quiten los elementos durante 30 segundos tampoco le molestara a un guerrero que lo cieguen durante 30 segundos tampoco le molestara a un guardian que no pueda usar curaciones ni encantamientos durante 30 segundos tampoco le molestara a un ingiero que no pueda usar kits ni torretas y tampoco le molestara a un guardabosques que le devuelvan todos los proyectiles durante 30 segundos y tampoco le molestara a un hipno que no pueda usar clones durante 30 segundos, TODOS TENEIS RAZON Y SABEIS LO QUE LE COMBIENE A UN LADRON.
Yo pienso que las trampas deberian afectar a todas las profesiones POR IGUAL, en que afecta a un gr que no pueda usar siguilo?, a un guardian? a un ele? a un guardabosques? a un ingeniero? a un necro? es una trampa que solo le molesta a 2 profesiones, a ninguna más. Por lo tanto no es viable, como bien dije, cafe para todos.
En cuanto belisario, que me dices del puzle con sus preciosos pasillos que tu llenas de trampas antisiguilo con tus amiguitos? eso no esta preparado para dar caza alli!? anda anda anda! piensa bien lo que dices por que es muy facil refutarte esos comentarios.
Y añado para concluir, el tema son nuevas trampas que son estas que propongo, y vosotros os vais por las ramas con el ladrón, así que el tema de este foro es el siguiente vale acepto que mateis al ladron en MvM pero por consecuencia de esto incorporar estas trampas y asi matais tambien las otras profesiones.

De nuevo te digo, nadie va a gastar 10 de recursos por trampa para matar ladrones

La gente lo va a usar para eliminar el sigilo masivo, cosa que no solo afecta al ladron. La trampa es de uso estrategico, no de combate. Si realmente ves que hay trampas anti-sigilo por todos lados cada 10 metros, entonces si que hay motivos para quejarse (y no por el ladron, sino porque se supone que es una herramienta estrategia y no algo para colocar por todos lados, por lo que habria que aumentarle bastante el precio).

Nota: No te preocupes, iran añadiendo mas trampas y quien sabe, quizas otras cosas como un anti-trampas.

Nota2: Como se suele decir, no insultes la inteligencia de la gente. A todos nos gusta debatir y discutir, pero no que nos digan que no tenemos ni idea.

Nadie está insultando a nadie como bien dije, te has vuelto a ir del tema, el tema es, estas trampas para el uso “estrategico” en MvM.

Perdona David pero desde siempre cuando uno afirma algo, se demuestra, es la base de toda afirmación y si alguien me tacha de mentiroso hay que defenderse aportando pruebas, el ultimo mensaje no fue un enfrentamiento personal, fue una demostracion de que el guerrero si hace 40k de daño, un critica directa a la compañia por meter todas las actus para empeorar al ladron y mejorar al guerrero, y volveré a subir la foto que demuestra que un guerrero puede hacer 40k de daño.
En esta foto se ve a mi guerrero en llamas con nivel 75 haciendo 33355 de daño de los cuales 7 de los 8 ataques fueron criticos, sino el daño habria sido de de 36k, eso con nivel 75, al 80 llega a los 40k.
Aquí teneis la foto http://img442.imageshack.us/img442/2846/gw131g.jpg

No quiero decirte como debes hacer tu trabajo pero, como moderador de foro si ves algún mensaje que puede ofender ciertas apreciaciones tu deber es borrarlo y no poner esto:

DavidOrtiz.7165:

Hola.

Os agradeceríamos mantener un tono neutral y evitar atacar personalmente a los demás jugadores. No es necesario desacreditar al resto de participantes de una discusión para que vuestra opinión sea válida.

Un saludo.

Por que entonces originas problemas, tomatelo como una critica constructiva, solamente eso.
Saludos y seguid intentado hacer lo mejor posible vuestro trabajo moderadores.

Kakuzu Akatsuki.9703:

Gr armadura pesada daño de cien filos 40k !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Armadura pesada… Me hace gracia como suena xD

Para que el Guerrero haga esos 40k debe ir berserker, lo que le deja con una armadura de 2190. Ahora hacemos lo mismo con un ladrón y observamos que tiene unos 1980 puntos.

Si la calculadora de windows no me engaña, es una diferencia de 210 puntos de armadura.

Ahora veamos como afecta esta armadura en la reducción de daño, he aquí la formula del daño:

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Damage

Vamos a escoger una habilidad que te sueles encontrar mucho en WvW, Lluvia de meteoros , con un skill coefficient de 1.30 .

Le vamos a poner unos 2500 puntos de Potencia a este supuesto elementalista.

¿Cual será la diferencia de daño de un meteorito recibido por un Ladrón (armadura media) frente al daño recibido por un Guerrero (armadura pesada)?

Ladrón:
( 1048 * 2500 * 1.30 ) / 1980 = 1720 Daño recibido

Guerrero:
( 1048 * 2500 * 1.30 ) / 2190 = 1555 Daño recibido

1720 – 1555 = 165

165 puntos de daño es la diferencia que hay entre recibir un meteorito con un Ladrón(armadura media) y un Guerrero(armadura pesada) de este Elementalista que he puesto como ejemplo.

Sabiendo que WvW se juega en grupo, ya sea grande o pequeño, simplemente contando el daño que harían con zonales un grupo de 5 elementalistas, podemos deducir que estos 210 puntos de diferencia de armadura entre un Armadura Pesada y un Armadura Media son un chiste/risa.

Volviendo a lo que viene ser el tema de la trampa que anula la invisibilidad, me parece que esta trampa anula mas el que un hipno ponga un muro de invisibilidad en el suelo y que toda la zerg entre al pvp en invisible a que tu no puedas ponerte invisible para poder matar a los pobres lvl low que van solos por la vida y no se enteran de que va el asunto

Sabiendo ya que la diferencia de armadura entre un Ladrón y un Guerrero es sumamente inexistente y que el Guerrero no puede ponerse en invisible, tu preocupación de sobrevivir es la misma que tiene un guerrero.

La realidad es que la gran mayoria o todos los ladrones de GW2 estan molestos y decepcionados de todos estos nerfeos y se puede ver a las claras que hay mas comentarios negativos que positivos y es algo que esta creando controversia y molestia entre todas las comunidades como se puede ver en estos hilos. Por lo mismo es obvio que esto esta saliendo mal. Y lo mismo, seria inujsto a otras profesiones que las arruinaran y no se sientan comodos ni entretenidos a la hora de jugar. Muchos hablan de cambiarse a otros juegos.

En lo personal ya deje de usar a mi ladron y si revisan los foros en EN muchos de los mejores ladrones o que aportan mucho a la comunidad tambien estan re rolleando a otras profesiones o dejando el juego.

Vamos gente de otras profesiones uds harian lo mismo si los atacaran de esta manera. Preocupense de que mejoren sus profesiones no que empeoren las que estan bien. Si el sigilo los molesta pidan algo que mejore sus profesiones y no que le quiten algo bueno a los que ya lo tienen. Somos una comunidad de jugadores y deberiamos de mantenernos unidos y lo que se logra con todo esto es que todas las clases sean under power.

Por cierto mi main es un Guerrero y ultimamente he estado usando al ladrón que era muy divertido de usar pero la verdad ya no mas.

Me parece bastante interesante tu aportacion de reduccion de daño entre un ladrón y un guerrero, pero la comparación de daños es bastante surrealista por no hablar de la diferencia en vida de un personaje a otro.
Un guerrero es capaz de hacer un cien filos en aprox 2 segundos y hacer esos 40k de daño.
Un ladron en cambio solo puede hacer un back stab cada 4 segundos( 3 segundos de desvelado + 1 segundo de usar habilidad 5 de dagas) y en esos 4 segundos hacen como daño maximo 8k por cada back stab, eso hace un total de 16k en 4 segundos.
Comparemos:
40k en 2 segundos
16k en 4 segundos
Dónde está el balance? Yo desde luego no lo veo por ningún lado.
Tambien se puede aplicar este razonamientro frente a otras profesiones, cojed su habilidad que mas daño haga, y comparadla a la de un guerrero.
No se puede!
Y encima en cada actualizacion mejoran más al gr!!! en serio le hace falta mas mejoras?
Y por el contrario se empeora más al ladron por que la gente llora.
El tema es dejar al ladron como estaba, y mejorar las otras profesiones, no tienen por que empeorar algo, eso hace que los jugadores tras actu tras actu que juegan con ladron como bien dice Hayas, o me voy a otro juego, o me hago otra profesion.
Porque como bien dijeron, cada profesion tiene su caracteristica.
El guerrero es el maestro del fisico.
El guardian es el maestro de la protección.
El Ingeniero es el maestro de los kits.
El guardabosques es el maestro del ataque a distancia y trampas.
El ladron supuestamente es el maestro del sigilo.
El elementalista es el maestro de los elementos.
El hipnotizador es el maestro de los clones.
El nigromante es el maestro de las condiciones y los minions.
Entonces que pasa, ponen una trampa que anula el sigilo, contra cual de todas estas profesiones va dirigida esta trampa? claramente contra el maestro del sigilo!
Vale que muchos deciis que es para las zergs y tal, vale perfecto, pero no seria mas util algo que afectara a toda la zerg por igual? como la trampa derribo por ejemplo que no distingue profesiones, o la trampa de que te quita los recursos que llevas encima.
Esta trampa afecta a 2 profesiones en vez de a las 8 por eso no es justo.
Segundo esta trampa puede producir grandes abusos en sitios como el puzle de salto, que son pasillos donde poner estas trampas te desvelarian 30 segundos y encima no puedes evitarlas de ninguna de las maneras.
Por eso yo pronpongo ya que la politica es atacar las profesiones en particular, pues por que no atacar todas? Con las otras trampas que propongo.
Seguro que si no fuera la trampa antisiguilo que fuera una trampa anti elemento, TODA LA COMUNIDAD de elementalistas se pone furiosa en los foros, lo mismo con las otras que propuse, pero el caso es que estamos tratando una profesion que desde que salio el juego SOLO FUE A PEOR, y esta trampa es la gota QUE COLMA el baso.

Para el amigo del hilo.

Ok cuando uno dice algo lo demuestra? ok…

Te quejabas de 40k de daño del warrior en pvp.

1) el video que mostraste era pve y a puro buf.

2) no eran 40k.

3)todos los pjs zerker full, con buf sobrepasan eso en pve

4) yo tengo una prueba muuucho mejor que la tuya, y en pvp
(que es lo que te interesa)…

5) el thief pega 73k “y en pvp”.

6) la pruebita… http://www.youtube.com/watch?v=RHTwL3013GA

Creo, que esto es mas que suficiente.

Pd: me borraron el mensaje anterior, yo hablo con respeto, pero aveses se confunde con los ( ! ) que los uso para remarcar.
Cuando hablamos los usamos mucho, pero en los foros… q los signos q la mayuscula… una boludes.

Saludos!

Kakuzu Akatsuki.9703:

Me parece bastante interesante tu aportacion de reduccion de daño entre un ladrón y un guerrero, pero la comparación de daños es bastante surrealista por no hablar de la diferencia en vida de un personaje a otro.
Un guerrero es capaz de hacer un cien filos en aprox 2 segundos y hacer esos 40k de daño.

Aproximadamente 2 segundos… Vamos a preguntarle a Google a ver que dice el:

Información de Cien Espadas

Como podrás observar, el tiempo de utilización es de 3.5 segundos. Por si nunca te has parado a probar un guerrero, esta habilidad te hace permanecer en el sitio, sin ningún tipo de defensa, ni de aumento de estats, ni de un inmune mágico ni nada similar. Te pasas 3.5 segundos comiendo daño. Como estoy percatandome que mucho WvW estructurado no has jugado, te comento que pasarte 3.5 segundos en medio de la bola enemiga siendo guerrero berserker es un imposible mas que nada porque no llegas a entrar. Ahora no tienes el culling para poder colarte en mitad de las bolas sin que al enemigo le de tiempo de cargar tu personaje. Y aunque fueses capaz de entrar, con dos zonales mueres.

Pero espera, creo que el ladrón dispone de una habilidad similar, creo recordar que se llamaba Azote de pistola . Que si no recuerdo mal, durante la animación de los golpes de espada, evades.

Mmmm no se yo, pero creo que el sobrevivir y dar por culo dentro de una zerg enemiga interesa mas que el poder realizar 40k al dolyak que pasea tan tranquilo.

Kakuzu Akatsuki.9703:

Un ladron en cambio solo puede hacer un back stab cada 4 segundos( 3 segundos de desvelado + 1 segundo de usar habilidad 5 de dagas) y en esos 4 segundos hacen como daño maximo 8k por cada back stab, eso hace un total de 16k en 4 segundos.

Kakuzu Akatsuki.9703:

Si no tienes sigilo y vas cn 13-14k de vida dime tu como aguantas 30 segudos sin invisible.

- ¿A, que el ladrón solo puede jugar con dagas?
- ¿Para que quiere jugar con Espada/Daga? ¿Para que jugar en medio de las bolas enemigas con estos evades que ofrece esta combinación?
- Y ya que estás a mele, ¿Por que no te pones el trait de dar tus venenos a tus aliados cuando los activas y así poder hacer una intrusión mucho mas efectiva?
- ¿Por qué dejar de hacer todas estas cosas solo por poder meter un back stap de 8k?

Saludos o/

PD:

Kakuzu Akatsuki.9703:

Como se nota no usas ladron, si no lo usas es que no lo conoces asi que es tonteria que digas cosas de algo que no tienes ni idea como se refleja en todo lo que has escrito en fin.

Me encanta que cada uno opine pero el tema son las trampas si quereis discutir de ladrones os invito a ir al foro de https://forum-es.gw2archive.eu/forum/professions/thief.
Aquí el tema consiste en hablar de trampas que afecten a todas las profesiones por igual no de si el ladron esto o lo otro.
Despues, porque tengo que cambiar de manera de jugar, si a mi me gusta el back stab, por que tengo que cambiar mi modo de juego?
Simplemente el usar espada no me da la movilidad que me dan 2 dagas o un arco.
Y reitero lo dicho opinad sobre las trampas no de ladrones, para eso está el subforo de profesiones.

Briant.9423:

Para el amigo del hilo.

Ok cuando uno dice algo lo demuestra? ok…

Te quejabas de 40k de daño del warrior en pvp.

1) el video que mostraste era pve y a puro buf.

2) no eran 40k.

3)todos los pjs zerker full, con buf sobrepasan eso en pve

4) yo tengo una prueba muuucho mejor que la tuya, y en pvp
(que es lo que te interesa)…

5) el thief pega 73k “y en pvp”.

6) la pruebita… http://www.youtube.com/watch?v=RHTwL3013GA

Creo, que esto es mas que suficiente.

Pd: me borraron el mensaje anterior, yo hablo con respeto, pero aveses se confunde con los ( ! ) que los uso para remarcar.
Cuando hablamos los usamos mucho, pero en los foros… q los signos q la mayuscula… una boludes.

Saludos!

Sugiero a los moderadores del foro que hagan su trabajo y borren este comentario, no beneficia en nada a la discusión, pone un video de febrero en el cual es un guerrero sin armadura con menos de la mitad de vida usando frenesi para recibir el doble daño y un ladron que le dan 25 de poder mas sus 25 acumulaciones.
Dicho esto es un comentario inutil que no aporta nada a la discusion y que solo intenta provocar peleas entre la gente que sí quiere hablar del tema con seriedad.

Juego todos los días a wvwvw y aun no he visto poner una trampa de esas XD…videos?

Estas trampas son unas propuestas para que incorporen al juego, claro que no las veras, simplemente veras las 2 que hay de las cuales 1 afecta a todas las profesiones por igual y la otro solo afecta a 2 unicas profesiones (hipno y ladron, sobretodo al ladrón).
Por eso propuse estras nuevas trampas para equilibrar eso, una que ataque a los eles, otra los guardianes otra los guerreros etc.

Kakuzu Akatsuki.9703:

Me encanta que cada uno opine pero el tema son las trampas si quereis discutir de ladrones os invito a ir al foro de https://forum-es.gw2archive.eu/forum/professions/thief.
Aquí el tema consiste en hablar de trampas que afecten a todas las profesiones por igual no de si el ladron esto o lo otro.
Despues, porque tengo que cambiar de manera de jugar, si a mi me gusta el back stab, por que tengo que cambiar mi modo de juego?
Simplemente el usar espada no me da la movilidad que me dan 2 dagas o un arco.
Y reitero lo dicho opinad sobre las trampas no de ladrones, para eso está el subforo de profesiones.

El tema que estamos hablando es de como afecta la trampa de anular la invisibilidad de WvW y de que añadan mas trampas para que anulen a las diferentes clases porque según tu, esta trampa asesina al ladrón en WvW y ya que capan al ladrón que pongas mas trampas para que capen las diferentes profesiones. La cual ya te han dicho reiteradas veces, que no solo afecta al ladrón como tal, sinó a toda la zerg que inicia la batalla en invisible. Punto impotante para comerle terreno al enemigo, con lo cual si activas la trampa evitas este tipo de intrusión.

Tu estas enfocando esto desde un punto individual, el cual es erróneo cuando hablamos de WvW, no podrás ponerte en invisible en las zonas que activen las trampas. Pero esque ni tu ni nadie. Ni un ladrón, ni un grupo haciendo el combo de humo + descarga.

Esto no lo han puesto para joder a ninguna clase. Es simplemente un extra de consumo de recursos de WvW que puedes obligar a usar al enemigo para que consuma mas recursos mas pronto. Es un añadido mas para darle mas estrategia.

¿Que por que tienes que cambiar tu forma de jugar?
Simplemente porque estás jugando con gente y ellos no tienen porque de aguantar a un jugador que no haga su trabajo lo mejor que pueda. O visto desde otro punto de vista, porque eres un egoista ocupando un slot del server que otro jugador podría usarlo para ejecutar mejores funciones de lo que harás tu en busca y captura de lows solos por el mundo y así jodiendo a todo tu server solo por que tu quieres hacer lo que quieres cuando quieres como tu quieres.

PD: El tema de comparación de clases lo has iniciado tu diciendo 4 aportes erróneos de diferentes clases que no tienen nada que aportar al tema central de WvW y las trampas. Este hilolo veo un inicio de incontrolables tonterías que llevarán a absurdas discusiones como las que hay unos cuantos post mas arriba. Sugiero a un admin que lo cierre.

Buenas a todos, es la primera vez que escribo en un foro a si que perdonarme si hago algo mal.

Queria comentar que Kakuzu no ha pedido en ningun momento que quiten esa trampa de 30 segundos de desvelado, lo unico que ha dicho es que ya que se pone una trampa que practicamente mata a una clase (ladron) por que no ponerla para todas? podria pasar de ser algo que amarga a un jugador a ser algo divertidisimo ya que te reirias mucho cuando tu amigo hipno no pudiese sacar copias(por poner un ejemplo) pero sabiendo que solo tu con el ladron eres el que puede salir mal parado pues no tiene gracia.
Creo que nos hemos ido del tema del foro sin darnos cuenta.

Solo comenter una cosa mas: Creo que el video de Briant no demuestra nada, a parte de estar desfasado yo solo veo un guerrero sin armadura, con la mitad de la vida, el frenesi para que le hagan mucho mas daño y bailando! ni siquiera se defiende, no pega a ver si pilla al ladron ni nada y el ladron seguramente full berserker y dopado ademas.
Briant, te invito a hacer ese mismo video pero al reves, pon a un ladron sin equipo y con la mitad de vida (unos 6k) y metele con el guerrero tambien dopado a ver lo que pasa

Bueno lo dicho: Trampas para todos!
Gracias por leer y un saludo.

A una cosa mas, no se cual es el trabajo de los moderadores en un foro pero creo que cuando se desvia el tema del foro podriais intentar redirigirlo, porque este habeis dejado que se os vaya de las manos……

Esto es sin duda alguna… una manera de nerfear al ladrón sin tocar la clase directamente, una manera velada de hacerle un nerf más.

Yo solo jugaba MvM por que es la única modalidad del juego que me gusta (Pve es de risa, está más que debatido) con mi ladrón tal y como lo hizo Anet, lo que era su idea del ladrón me lo pasaba bien jugando, ahora…. forzados por la presión popular imagino el ladrón no se parece en nada a lo que era en sus inicios y cada vez menos.
Esto es un desangre continuo….. tanto que ya ni juego.

[SUGERENCIA]
Yo creo que la solución a esto es bien sencilla, QUITADLE LA INVI!!! Ponednos un escudo con espacio para asomar una lanza y llamadnos Warden!! nos dais otras habilidades por que las que tenemos ya no sirven la mitad… armadura pesada, más vida
y problema solucionado!!!
[/SUGERENCIA]

Estoy cansado ya del Nerfladrón!! vaya chusta de clase xD

P.D: Por cierto jejejeje +1 a lo de trampas para todos!!!! sería divertido pero habria que cambiarle el nombre al juego tb o algo así….

Bueno, lamento tirar abajo toda teoría conspiratoria en contra del ladrón pero estas trampas no son para nerfear a los ladrones…

https://dviw3bl0enbyw.cloudfront.net/uploads/forum_attachment/file/70830/gw898.jpg

Dada la forma de la trampa y su utilidad sirven solamente para una cosa: ponerlas en muros o puertas para que cuando sean derribados no se cuele ningún Mesmer o grupo de enemigos invisibles y te hagan un portal detrás de tu zerg mientras estas defendiendo…nada mas.

La verdad que gastarse insignias en esas trampas para ir poniéndolas por el mapa de forma aleatoria para ver si pillas a algún ladrón es un poco sin sentido…con razón nadie las usa…

Igualmente como ya dije: si eres ladron y te comes una de esas trampas solo tienes que hacer lo que el ladron siempre hace…huir hasta que el debuff desaparezca. Y viendo que el ladron es la profesión con mejor movilidad en el juego, no creo que eso sea complicado.

Por tu misma regla de tres, si te comes algunas de estas trampas siendo ele, solo tienes que correr sin usar elementos, solo tienes que correr sin usar curaciones con el guardian, solo tienes que correr sin usar proyectiles con el guardaboques, etc.
No te parece? solo es esperar a un simple debuff de 30segundos.
En cuanto a la foto, aplica esa trampa en un pasillo del puzle de salto de campo de batalla eternos, y dime si eso es evitable, si eso perjudica a todos o si solo perjudica al pobre ladron que pase por ahí o al hipno.
En cuanto a lo que insistis que son para las zergs, que venga alguien y demuestre que el uso es exclusivo para atacar una zerg, que no se va a usar en otros sitios como el puzle para cazar gente que lo intenta hacer y aprovecha las fuentes de invisbilidad de 5 minutos, sino podeis demostrarlo, es una simple hipótesis y no podeis imponer que la gente las use como vosotros pensais que las usaran, debeis pensar en todos los casos. (Leccion de primer año de carrera de derecho, toda afirmación sea acusativa o discriminatoria debe demostrarse).
Si puedes demostrar que la gente no las usara de esa manera me parece perfecto, pero si no puedes demostrar que la gente no hará mal uso del juego, no impongas tu forma de pensar que evidentemente es erronea debido a que no puedes demotrar tu hipotesis.
(Simple ejemplo no hago alusion a nada por el estilo, que me conozco los moderadores del foro y borran post por decir popo).
“Es como decir en un juicio, te condenamos a cadena perpetua debido a que llevas una pistola al salir a la calle, aunque no la hayas usado para el mal ni nada por el estilo, te condenamos igual, cuando si uno no demuestra el mal uso de está arma no se le puede condenar por hipotesis.”
Y lo que veo en este foro es que todos planteais la hipotesis que de la gente solo la usara contra zergs, pero eso no es verdad, para que lo sea hay que demostrarlo.
Yo por mi parte doy +1 a estas trampas, y que se aplique el cafe para todos, me parece justo, asi cuando vaya con mis amigos a MvM y uno se coma la trampa de prohibido curarte me reire mucho, al igual que si yo me comiera la de los clones mis amigos se reirian de mi un poco.
En caso de que no las pongan, pues votaria por que sacaran la del sigilo, a mi parecer una trampa debería afectar de igual modo a todas las profesiones.

helimeneas.9174:

…

No has entendido nada.

Si tu te quieres gastar 15 insignias en una trampa para probar suerte a ver si pillas a algún ladrón y de recompensa recibir, con suerte, 2 insignias…pues adelante…gran inversión haces….

Esas trampas son claramente para evitar que se te cuelen mientras defiendes una fortificación. Y la mejor manera de aprovecharlas es poniéndolas justo cuando están atacando.

Lo que nesecitaria confirmarte es si las trampas se pueden utilizar en el JP de EB, quizá no se puede como el asedio después de la actu que hubo…

@helimeneas.9174

Esque por esa regla de tres, el guerrero o guardians de martillo están capados contra un Golem de asedio ya que no se le puede derribar. ¿Y tu ves algún golem de asedio en un pequeño pasillo interrumpiendo el paso de los enemigos en EJP? ¿O por ello dejan de jugar los guerreros/guardianes de martillo en WvW? No.

Aunque las trampas la pusieran en un pasillo del EJP sigue sin capar al ladrón en ningún mommento. El ladrón no es todo invisibilidad y back stap, tiene más variedad de armas que matan igual o más. Y al igual que revelan a un ladrón en invisible, revelan a un ingeniero que ha usado la fuente de invisibilidad o revela un grupo que está en hide usando el combo humo + descarga. Por lo que no solo fastidia a los ladrones, fastidia a todo el mundo.

Estamos hablando de WvW, en el momento que mencionamos WvW dejamos de pensar en individuo/roaming y empezamos a pensar en grupo.

Reitero lo dicho, demostrad vuestras afirmaciones, todas ellas, sino , no son argumentos validos, coje un ladron, comete una trampa antisiguilo mientras sigues una zerg de 50 personas y sobrevive, pasate 1 semana en un JP y demuestra con un video cada dia que estando alli, no te comes ninguna trampa antisigilo y si te la comes, puedes evitar la muerte de pongamos un grupo de 5 personas que esten alli.
Hasta entonces, vuestros argumentos no son validos, por tanto hipotesis y por tanto no pueden ser admitidos como verdad.
Y como vuestros argumentos no son válidos por que no aportais prueba alguna, no me creo en absoluto lo que deciis, de que la gente solo la usaria para zergs.
Despues el argumento de que el ladron no es puro sigilo, vamos a demostrar que esa afirmación es falsa, veamos una curacion que te hace invisible, polvo cegador, refugio sombrio, robar, la habilidad cinco de dagas , no se si las mates no me fallan eso son 5 invisibilidades, frente a otras profesiones que como maximo tienen 3, y ninguna como la 5 del ladron que la puedes ir usando mientras tengas iniciativa, con eso demuestro que el ladron tiene mas sigilos que otra profesion.
Aora demostrare que se basa en sigilos, que sentido tiene que tenga tantos sigilos, pues porque el autoattack cambia segun si estamos en sigilo o no, si estamos en sigilo con dagas tendremos un back stab, un golpe de un daño normal, pero que no podremos volver a usar debido al desvelado, despues tenemos la espada, un golpe que te aturde si estas en invisible, despues la pistola, una hondanada de tiros que meten hemorragia y para concluir el arco que te inmoviliza, si esta profesion no estuviera basada en el sigilo por que le cambian los ataques? eso seria una contradiccion a la hipotesis que el ladron se basa en sigilo, por tanto esto es una demostración por reducción a lo absurdo, como corolario a esta demostracion se puede añadir que si no se basase en sigilos que sentido tendria cambiarles la primera habilidad, con la trampa evitas completamente que puedan usar cualquiera de estas 4 habilidades mencionadas en la demostracion, por concluyente, no seria justo para ellos.
Así se demuestran las hipotesis señores.
Pero el tema se os sigue escapando, estas trampas que propone kakuzu, son precisamente para equilibrar el posible abuso que se le puedan dar a esta trampa frente a dos profesiones, ladron y hipnotizador, la demostración de esto bien sencillo, las puede comprar cualquiera, se pueden meter en cualquier sitio, en particular se pueden meter en pasillos de puzle de salto, como es muy comun ver que en muchos servidores cuando uno va perdiendo, la gente suele tirar mas a irse al puzle de salto y dedicarse más a cazar gente esa semana que en hacer MvM, entonces es tan simple como tender una trampa de esas en un pasillo, y si pasa un ladrón no tendra ninguna posibilidad de defenderse tras ser atacado por esta trampa, en cambio si pasa un guardian o un ele de dagas les da igual que puedan verles, tienen suficiente capacidad curativa y dureza para aguantar e incluso llegar a ganar, en cambio si cojemos un ladron full zerker por ejemplo y le ponen desvelado de 30 segundos, no tiene mucho que hacer.
Con esto demuestro que se puede hacer un mal uso de esta trampa, y por consiguiente podeis intentar en bano discutir que no, que solo lo usarian contra zergs etc. Pero como bien se sabe cuando uno demuestra la no posibilidad de una afirmación solo tiene que dar un contraejemplo en el que la hipotesis falle, en este caso, la vuestra, “es una trampa para zergs”, dicho esto yo he dado el contraejemplo donde falla vuestra hipotesis y por leyes de logica basicas, hipotesis erronea = hipotesis no válida.
Y como esto es una demostracion logica directa, no podeis refutarla de ninguna manera ya que sino, no sería una demostracion, como es mas que evidente, a no ser de que algun paso durante la demostracion sea erroneo, cosa que no hay ningun paso erroneo, pero suponiendo que pensais que lo hay, debeis demostrar que eso es un error, y no decir por subjetivismo que no es así.
Pero animo a la gente a comentar.
Concluyo con Quod erat demonstrandum.
Penqueño inciso:
En cuanto a xicoto tu afirmacion de “Esque por esa regla de tres, el guerrero o guardians de martillo están capados contra un Golem de asedio ya que no se le puede derribar” es una falacia de tipo Falsa analogia, con lo cual tu refutación no es valida ya que comparas situaciones diferentes como si se tratara de la misma, para que lo entiendas te doy un ejemplo: “¡por que los estudiantes no podemos consultar los libros mientras rendimos los examenes? Los medicos consultan sus libros para recetar algun medicamento y los abogados, los codigos para preparar su defensa” así que debido a eso, tu argumento no es valido.
Os invito a leer esta web para aprender a argumentar http://manuelgross.bligoo.com/content/view/1127761/Las-10-reglas-de-la-argumentacion-y-13-tipos-de-falacias-argumentativas.html.
Y para aprender a demostrar algo consultad libros de matematicas o de logica y buscad:
-Demostracion por reduccion a lo absurdo.
-Demostracion directa.
-Demostracion por contrareciproco.
-Demostracion por induccion.
Hasta entonces intentad almenos dar hipotesis con algo de logica, sino, ahí estare para haceros ver que lo que deciis no es verdad.

helimeneas.9174:

En cuanto a xicoto tu afirmacion de “Esque por esa regla de tres, el guerrero o guardians de martillo están capados contra un Golem de asedio ya que no se le puede derribar” es una falacia de tipo Falsa analogia, con lo cual tu refutación no es valida ya que comparas situaciones diferentes como si se tratara de la misma, para que lo entiendas te doy un ejemplo: “¡por que los estudiantes no podemos consultar los libros mientras rendimos los examenes? Los medicos consultan sus libros para recetar algun medicamento y los abogados, los codigos para preparar su defensa” así que debido a eso, tu argumento no es valido.

¿En que momento estoy comparando situaciones diferentes?

Estoy mostrando una “desventaja” que sufren esas dos profesiones contra un objeto de WvW, en este caso un golem de asedio, al igual que la “desventaja” que puedan sufrir no solo un ladrón, sino también cualquier grupo que utilice combo de humo + explosión contra otro objeto de WvW, en este otro caso la trampa para desvelar el sigilo.

Al fin y al cabo tanto el golem como la trampa, son objetos de WvW enfocados para el uso de estos en el ataque como la defensa en las batallas no para el uso de roaming.

Por otra parte, me gustaría conocer tu experiencia de WvW, clanes en los que has estado/estas, en que servidor están estos clanes, cuando jugastes con estos clanes, número de muertes que tienes, número de suministros utilizados, número de campamentos campurados/defendidos, número de torres capturadas/defendidas, número de fortalezas capturadas/defendidas, número de capturas/defensas de SM. Porque lo que entiendo de tus comentarios (y sin ánimo de ofender) es que hablas desde la inexperiencia y el desconocimiento de como se juega WvW organizado.

Pero no te preocupes, hoy estoy feliz y aunque no cobre nada por perder mi tiempo en escribir estas palabras, siempre tengo la esperanza de que le lleguen a alguien que sea capaz de entenderlas.

Arenanet no tiene un equipo de gente poco perspicaz en sus filas para hacer las cosas por hacer. Es mas, dejando aparte que hay cosas que puedan hacer mal, lo que se dice estudiar, testear y balancear las cosas lo hace muy bien. Por lo tanto, añadiendo esta trampa, ellos ya se han parado a estudiar sus efectos positivos y negativos. Y no solo previamente sobre la pizarra que tendrán los diseñadores de estas mejoras, luego esto pasa por su propio test que hacen dentro de su compañía el cual lo realizan los empleados. Tras realizar todo tipo de pruebas analizando los pros y los contras con sus efectos consecuentes y si al final deciden aplicarlo es porque lo ven correcto.

helimeneas.9174:

entonces es tan simple como tender una trampa de esas en un pasillo, y si pasa un ladrón no tendra ninguna posibilidad de defenderse tras ser atacado por esta trampa, en cambio si pasa un guardian o un ele de dagas les da igual que puedan verles, tienen suficiente capacidad curativa y dureza para aguantar e incluso llegar a ganar, en cambio si cojemos un ladron full zerker por ejemplo y le ponen desvelado de 30 segundos, no tiene mucho que hacer.

Tu afirmas por tu “lógica” que esta trampa, un rectángulo que curiosamente tiene el tamaño de las puertas, será usada para el “mal” utilizandolas en pasillos del EJP para que los ladrones tengan desventaja. ¿Y que si se usa? Un ladrón no mata solo con backstap. Tiene mas builds aparte de esa.

Si el ladrón no es capaz de percatarse de que no puede ponerse en en sigilo debido a la trampa y como consecuente apartarse de ella para no mantener el debuf, dudo mucho que sea capaz de matar a su enemigo con o sin hide. Es como, vuelvo a hacer la misma comparación, si un guerrero con martillo se pone a pegarle a un Golem de asedio, si no se da cuenta de que no le derriba y que no le hace practicamente daño y como consecuancia muere, es debido a su inexperiencia.

Aparte, un ele/guardian con una build de bunker pierden contra un ladrón con espada/daga, con o sin sigilos. Tan tranquilamente le va robando los bufos y este no requiere de ningún sigilo.

Pero incluso “desmientiendo” estas afirmaciones simplemente hablando de builds del ladrón, todo esto se va al garete en el momento que hablamos de WvW. Repito lo mencionado en mi último post:

xikoto.1452:

Estamos hablando de WvW, en el momento que mencionamos WvW dejamos de pensar en individuo/roaming y empezamos a pensar en grupo.

WvW no está pensado para el roaming e imagino, no afirmo, que cuando Arenanet añade trampas de este estilo, es porque ha hecho los calculos para que funcione con mentalidad de grupo y si se intenta utilizar para el roaming no funcione, ya que como han comentado muchas veces, prefieren la cooperación al individualismo.

Tu cuando juegas WvW, juegas con la guild con un Raid Leader guiando la escuadra. Cuando entras en batalla, no requieres de matar a toda la escuadra enemiga tu solo como en las peliculas asiaticas cuando entra el héroe y se carga el solo todo el ejercito del malo. Aparte, aunque quisieras hacerlo no puedes ganar, este juego está hecho para que no puedas ganar en un 2 vs 1, mucho menos en un 40 vs 1. Para eso tienes tu escuadra. ¿Y que le puedes aportar a la escuadra para que sea mas efectiva? Pues por ejemplo el darle a tus aliados tus venenos cuando te los aplicas. ¿Para que? Pues tan simple como que cuando se entre, tu grupo que ademas de ti siendo ladrón estara formado por otros meles, para que les des tus venenos y cuando entreis hagais stun a 10 objetivos, luego hareis root a otros 15 y finalmente congelareis a otros 20. ¿Como sobrevivir sin sigilo ya dentro de esta bola de nemigos? Tienes una combinación de espada/daga que te permite hacer 4 evades aporreando la 3º habilidad de este conjunto de armas mas los 2 evades mas 1 por la habilidad de curar mas 1 por el cambio de armas, haciendo un total de 8 evades seguidos que aporreando sin sentido el teclado, te alcanza para volver a la zona de tu escuadra y recuperar vida si no sabes manejarte entre enemigos como buen ladrón. Que cuando haces un evade, también evades habilidades zonales, cosa que estando en sigilo solo eres invisible para el enemigo pero sigues comiendote las zonales. Sigue dado mas supervivencia estos evades que el sigilo por lo tanto la “afirmación” de que un “ladrón no puede sobrevivir sin sigilo en WvW” es completamente falsa y como consecuencia, la trampa para revelar el sigilo no incapacita al ladrón en WvW.

Saludos o/

xikoto.1452:

Arenanet no tiene un equipo de gente poco perspicaz en sus filas para hacer las cosas por hacer. Es mas, dejando aparte que hay cosas que puedan hacer mal, lo que se dice estudiar, testear y balancear las cosas lo hace muy bien. Por lo tanto, añadiendo esta trampa, ellos ya se han parado a estudiar sus efectos positivos y negativos. Y no solo previamente sobre la pizarra que tendrán los diseñadores de estas mejoras, luego esto pasa por su propio test que hacen dentro de su compañía el cual lo realizan los empleados. Tras realizar todo tipo de pruebas analizando los pros y los contras con sus efectos consecuentes y si al final deciden aplicarlo es porque lo ven correcto.

Si esto del equipo de Anet fuese cierto el ladrón no habría salido como salio jamás!!! xDD O se entiende en tus palabras que el ladrón salio testeadísimo y lo han cambiado solamente para acallar lloros??

Me imagino que los lloros en general van por este sentido:
- Ahora que hay esa trampa habra “insertar clase que querais aca” que pondra una trampa y se quedara esperando escondido para destruir a un pobre ladron low despistado. (bonito uso de karma, tiempo y recursos)……
Pero espera que profesion estaba haciendo esto de manera normal….. Piensa el ladron que todos son de su misma condicion.
Reitero mi post anterior las trampas son de uso estrategico y nadie las usara para uno contra uno, y si la pisas no tienes mas que retroceder, que herramientas para huir tiene suficientes el ladron. Basicamente si pisais una trampa en zerg estareis en la misma condicion que los guerreros berseker que tanto os gusta nombrar. (Lo unico es que vosotros seguireis teniendo mas habilidades de supervivencia.

Belisario.5908:

Reitero mi post anterior las trampas son de uso estrategico y nadie las usara para uno contra uno

Haz el favor de demostrar esa afirmacion, yo ya di un contraejemplo a esa teoria por lo tanto es falsa y NO PUEDES EXIGIR QUE LA GENTE USE LAS TRAMPAS COMO A TI TE DE LA GANA, por lo tanto teoria falsa, esto implica que mientes y engañas a la gente.
Haz un favor a todos y no pongas nada subjetivo, demuestra de manera objetiva tus afirmaciones. Eso es un subjetivismo y nada mas, no demuestras nada, solo que tienes la capacidad de predecir como la gente va a usar una trampa cosa que a menos que no seas dios es imposible, o dicho de otra manera, no puedes exigir que la gente use las trampas como tu quieres. En caso contrario LO DEMUESTRAS.
Y tambien demuestra con un video que un ladron sin invis puede escapar de una zerg de 50 personas, eso me encantaria verlo, hasta entonces tu otra afirmación la doy POR FALSA.

Pues yo pienso utilizarlo para matar ladrones. Creo que es la forma que mas me va a divertir de utilizar esa trampa. ¿15 chapas de mvm? pues vale, tengo muchisimas y no se que hacer con ellas. ¿Comprar equipo? para que, si no se puede mejorar un exotico. ¿5oo de karma? pues ok, no me sirve para nada y no se que hacer con el.
¿Que se va a escapar el ladron? ¿sin sigilo? Pues ya me direis como porqe con un teleport no va a ir muy lejos ya que es de las pocas clases que no tiene celeridad a caso que se la ponga por rasgos, y cualquier guerrero o guardian simplemente usando habilidades de arma lo va a pillar. Es mas, no va a poder ni curarse porque la unica cura buena que tiene el ladron para el 1vs1 es la que le hace invisible y ya no se va a hacer invisible asi que no va a poder restearse en sigilo y en lo que tarde en castear esa cura le vas a quitar lo que se va a curar.
Podeis decir que la trampa no esta para eso y lo que querais, pero yo es el uso que le voy a dar, y no soy la unica persona que lo va a hacer.

Saludos.

Bueno como podeis ver por el post de Zeta, esta claro que vuestra fantastica teoria de que se usara de modo estrategico se acaba de ir “por la taza del watter hasta el fondo, de alli a los desagues que van a dar al mar, que es el morir” aora lo unico que seguramente os quedara por hacer es poner verde a parir a zeta, insultarlo de arriba abajo y decirle que no tiene ni idea de MvM, yo os diria que mejor no hagais eso pillines que teneis una cara de haters que se os ve a la legua.
Tambien agradeceria que los moderadores cumplan con sus obligaciones que es evidente que no lo hacen, el hilo del foro se esta alejando del verdadero tema, que son la aplicacion es estas trampas propuestas, y como supuestamente deberia hacer todo moderador medianamente bueno, no digo que no lo seais pero no lo parece, es orientar la discusion hacia el tema de este post y mover los otros comentarios a sus respectivos sitios, la gente se ha ido discutiendo sobre el ladron y no sobre las trampas, eso corresponde al apartado del foro de Profesiones/Ladron, así si serian tan amables de hacer su trabajo como es debido señores moderadores, caucen la discusion al tema de este post y no sobre el ladron y si no son capaces muevan los post al apartado de Profesiones/Ladron, gracias y sigan haciendo su trabajo (aunque parece que no lo hacen en mi opinion).

A mi me parece que es excesiva esa trampa, no puedo hablar mucho de esto porque no e entrado todavia al WvW, pero se que hay muchos metodos de solucionar que un grupo de enemigos invisibles entren en la fortaleza, por ejemplo en vez de que la trampa dure 30 segundo de desvelado, que quite la invisibilidad de todo aquel que pase por la trampa y tenga como unos 3 segundo de desvelado, asi los ladrones no se verian tan negros ante esta trampa, tambien que de por si las fortalezas en todas la puertas tengan una funcion de quitar invisibilidad, pero lo de los 30 segundos me parece excesivo.
Ya se que no deberia hablar, pero es lo que e entendido de todos los post que habia aqui, y una ultima cosa este post es para sugerir trampas, no para quejarse o para discusiones. Y esto no es un sermon, es lo que es, por favor mantened el hilo del post.
Un saludo y si teneis contradicciones a lo que e dicho ponedla eso si de manera respetuosa, no quiero ver insulto o cosas por ese estilo porque lo voy a ignorar.
Un saludo

Bastante interesante esa proposicion de desvelado de 3 segundos en vez de 30, me gusta la idea, aunque si por el contrario no replantean ese cambio a la trampa, yo estaria totalmente a favor de las trampas propuestas, me parece justo que si una trampa esta hecha para atacar una profesion, pues que incorporen esas trampas para equilibrar la cosa.

Si a mi me parece bien que metan trampas para profesiones, pero que sean mas equilibradas 30 segundo me parece una burrada, que si que si me pongo unas habilidades de viajes, me refiero a las que te dan velociadad de movimiento o la que saltas para atras ganando iniciativa, esa trampa aunque me la coma escapo facilmente ademas que al esquivar echo abrojos y gano velociad, pero la trampa es brutal, deberia cambiarse al menos quitarle 20 segundo o como minimo 15, y sobre las trampas para las otras profesiones podria ser que para las profesiones mas tanque se le quite armadura o para los que atancan a distancia les baje la velocidad de ataque, etc etc.
Hay muchas cosas que se pueden poner para equilibar el juego pero eso espero que se valla haciendo aunque sea poco a poco
Un saludo

Eso que se haga poco a poco no estoy del todo de acuerdo contigo, el juego lleva mas de 8 meses ya, yo creo que ya se acabo la excusa de que el juego salio hace poco, la gente por los foros de ladron estan que trinan la mayoria ha dejado el juego x esta trampa, ya es la gota que colmaba el vaso, por eso prefiero que o quiten esta trampa o pongan las propuestas pero la solucion deberia ser INMEDIATA, no dentro de 8 meses mas.

Me referia a poco a poco, porque prefiero que sea asi a que no lo hagan nunca, pero te digo yo que e visto juegos que llevan mas tiempos activos (1 o 2 años) que este y tienen cosas que dices ¿en serio?, y tienes que pensar que los jugadores que se hayan ido, para ellos es perder beneficios, y una cosa te digo, yo me quejaria del ladron si tuviera motivos pero como todavia no me meti al WvW no puedo opinar o no mucho, pero este no es el sitio para ellos, si tienes razon de que tienen que hacerlo rapido ya que llevan fastidiando al ladron desde que salio el juego, pero como e dicho este no es lugar para hablar de eso sino de trampas, ademas de que ellos deciden que hacen con el juego y ellos lo ven segun su punto de vista y no como el nuestro.
Un saludo

Pues sigo jugando al wvwvw y no veo absolutamente a nadie usar esas trampas. Ni siquiera para lo que dije varios post mas arriba XD.

Las que si veo usar son las que quitan suministros. La gente las pone un poco antes de las puertas para hacerles perder los sumis a lo que van a poner las rams…nada mas…

Claro que la gente usa la trampa de suministros me parece interesante justa y apropiada, en cambio la otra la veo totalmente inutil y no aporta nada contra un zerg, mucha gente insiste en que las zergs entran invisibles mediante velo de hipnotizador, pero eso es absurdo en 3 segundos que es lo que dura una invisibilidad de velo, es totalmente imposible que una zerg de 100 personas o mas se cuele en un castillo, a no ser que entren absolutamente todos al mismo tiempo e instante. Yo veo esta trampa simplemente como un ataque directo a la profesion mas nerfeada por los cryers y fanboys que la compañia hace caso, no seria mas productivo que en vez de fastidiar lo bonito de una profesion, mejoraran las demas?
Ademas recuerdo a los superfanboys de este juego, que cuando desarrollaban el juego tubieron que rehacer al ladron unas 5 veces!!!! eso demuestra que la compañia no es que tubiera mucha idea de como enfocar esta clase, si quereis la prueba de esto la teneis en la wiki oficial de gw2.
Pero volviendo al hilo de la discusion, pienso que deberian poner trampas que afecten a todos por igual, simplemente eso.