Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: DavidOrtiz.7165

DavidOrtiz.7165

European Community Team Lead

Hola a todos.

Bobby Stein, responsable narrativo de Guild Wars 2 ha dejado un mensaje en el foro inglés sobre la narrativa de las incursiones y su relación con la historia viviente. Os lo dejo traducido a continuación ya que clarifica un poco algunas dudas que puede que tengáis sobre ambos aspectos.

Bobby Stein

Hola a todos. Hemos visto algunos comentarios sobre la historia y el trasfondo de la incursión de la Espesura Abandonada y cómo encajan en Guild Wars 2. Valoramos vuestro entusiasmo y queremos clarificar algunos puntos:

  • No será necesario jugar la Espesura Abandonada, ni ninguna otra incursión en el futuro, para poder completar la trama del mundo viviente o de la expansión. Las incursiones no bloquean el progreso en la trama principal del juego.
  • La temática de las incursiones puede (y debe) estar relacionada con trasfondo del mundo de Tyria para complementar el mundo.
  • Si hay alguna parte de trasfondo de una incursión que es relevante en las líneas argumentales de otro contenido, nos aseguraremos siempre de que esta información está disponible en dicho contenido.
  • Las incursiones presentan la historia de una manera diferente a otras partes del juego. No reemplazan el Mundo Viviente, la expansión o la historia personal.
  • El desarrollo de las incursiones que llega del equipo encargado de realizarlas no está penalizando el desarrollo de otros proyectos. Las incursiones se crean de forma independiente al Mundo Viviente, hablamos de forma regular con el equipo responsable y compartimos recursos en ambas direcciones. Ninguno de los equipos evita que el otro pueda llevar a cabo su trabajo de forma normal.
  • La historia de Espesura Abandonada finalizará con el lanzamiento de la Fortaleza de los Fieles el próximo 14 de junio.
  • Las incursiones no son parte de nuestros episodios del Mundo Viviente, son elementos de juego independientes.
  • Anunciaremos más información sobre la tercera temporada del Mundo Viviente en el futuro. El contenido se lanzará cuando esté terminado y pulido para asegurarnos de que lo recibís con la mayor calidad posible.

Un saludo.

European Communications Lead

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Silicato.4603

Silicato.4603

Perdón por el tocho. :P

A mí al final la duda que me surge leyendo todo esto es… ¿pero entonces cuál es la historia principal?

Porque ok, supongamos que la historia viviente y las raids no tienen nada que ver, o todo lo que queráis contarnos.
Pero la realidad es que llevamos 6 meses sin otro contenido en cuanto a historia se refiere, que el de las raids.

Una historia que como digo ha durado 6 meses, tirando en exclusiva “del carro argumental del juego”, y además ligada a un tipo de juego, hardcore, o difícil o demandante o como queráis llamarlo.

Por lo tanto, es un tipo de historia que mucha gente no llega a disfrutar. Y ha durado 6 meses, repito.

Veamos cuánto dura la historia viviente, o cuándo sale la próxima Raid para comparar recursos, eficiencia y hasta qué punto está correctamente sopesado el valor de cada historia…

Porque dependiendo de cuánto dure la historia viviente, y comparándola con la de la raid, será entonces cuando podremos identificar claramente, cuál es la verdadera historia principal…

Y es que yo me temo eso: que la historia principal ha pasado a ser la de la raid, la del contenido hardcore. Y la historia viviente ha quedado relegada a un segundo plano, algo que hacer como último recurso pa salvar los trastos.

En definitiva, que aunque las raids y la HV sean dos cosas diferentes e independientes, a día de hoy si quieres disfrutar de la historia de GW2, tienes que ponerte en modo hardcore y jugar las raids.

Se hizo una apuesta clara con HoT, una apuesta que con el paso del tiempo se ha demostrado que ha salido rana. Con el parche de abril se ha intenado dar marcha atrás. Pero a nivel “historia” parece que seguimos aún en esa apuesta que se hizo con HoT, donde lo importante es la raid y lo secundario es lo fácil y casual.

Estáis a tiempo de corregirlo. Hemos tenido 3 meses de historia base de HoT, 6 meses de historia en raid y…. ¿cuántos meses de historia viviente a partir de ahora? En vuestras manos está el indicarnos qué tipo de juego queréis hacer y para qué público.

Porque si el grosso de la historia (en cuanto a tiempo en el juego) se va a narrar vía raids… suerte con la expan 2

Y por último, los eventos acaecidos en la raid, están íntimamente ligados con el final de la historia de HoT. Vaya, que la raid a nivel narrativo, es una continuación de la historia de HoT y no algo paralelo, suplementario, etc. Entiendo (y espero) que esto no tiene por qué seguir así, que simplemente fuese el plan inicial y a partir de ahora, futuras raids no contarán la historia principal del juego.
Pero de nuevo, eso hay que demostrarlo con hechos y no con palabras para apagar fuegos (como las que aquí nos cuenta Bobby…).
Repito: ya os salió rana y tenéis que demostrar que a partir de ahora la cosa va a ser diferente.

“Sí” a las raids con historia, “No” a que la historia de la raid sea la principal, o la interesante. Porque eso no os va a hacer vender expansiones, creedme.

Las raids nos entretetienen a un número muy limitado de personas, mientras el resto de los jugadores llevan 6 meses sin historia. Hacéroslo mirar

(Editado el por Silicato.4603)

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

Creo que justamente las declaraciones vienen a acallar los rumores de lo que indicas: que la historia principal es la raid.

Independientemente de que llevábamos muchos meses sin novedades en la historia principal hasta que se han metido los eventillos estos de las líneas ley que tengo claro que son el enlace entre HoT y la HV3, lo de la raid sí me parece que puede ser algo que los no hardcore se pueden saltar tranquilamente. Recordemos que la historia principal se ha quedado, grosso modo, con el huevo por un lado y Taimi investigando por otro. Ninguna de las dos cosas son algo que se solucione de un día para otro. No está nada clara la relevancia de los hechos de la raid o si esos hechos, realmente, ocurren en paralelo con otras cosas que están por llegar. Y fíjate que aclaran que si algo relevante aparece en una raid, también estará fuera de ella.

Te pongo un ejemplo: en la raid se descubre que existe un plan para bombardear Arco del León (qué original soy poniendo ejemplos) tras evitar múltiples peligros y derrotar a malvados terroristas. La HV3 comienza con una carta de esas tan habituales de “Hemos descubierto… ven a visitarme” y en este caso te cuentan que se ha descubierto un plan para bombardear Arco del León. Ya tenemos ambas cosas a la par, la diferencia es que tú has descubierto el plan o a ti te cuentan que se ha descubierto el plan. Y comienza la HV3 con la caza de esos originales villanos.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Altapir.2571

Altapir.2571

Se hizo una apuesta clara con HoT, una apuesta que con el paso del tiempo se ha demostrado que ha salido rana. Con el parche de abril se ha intenado dar marcha atrás. Pero a nivel “historia” parece que seguimos aún en esa apuesta que se hizo con HoT, donde lo importante es la raid y lo secundario es lo fácil y casual.

Las raids nos entretetienen a un número muy limitado de personas, mientras el resto de los jugadores llevan 6 meses sin historia. Hacéroslo mirar

+1000 a esto.

Las raids tendrían que haber sido un “caramelo” para sacar ascendidos, títulos y logros para gente “harcore” y con mucho tiempo libre, no el enfoque del juego (y lo mismo para los macro-eventos de 2 horas + fase previa).

Yo aún tengo esperanza en que vuelvan a sus orígenes, al juego que me enamoró, y dejen de escuchar a la minoría ruidosa o de ir dando bandazos de una idea a otra según sople el viento.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Silicato.4603

Silicato.4603

Te pongo un ejemplo: en la raid se descubre que existe un plan para bombardear Arco del León (qué original soy poniendo ejemplos) tras evitar múltiples peligros y derrotar a malvados terroristas. La HV3 comienza con una carta de esas tan habituales de “Hemos descubierto… ven a visitarme” y en este caso te cuentan que se ha descubierto un plan para bombardear Arco del León. Ya tenemos ambas cosas a la par, la diferencia es que tú has descubierto el plan o a ti te cuentan que se ha descubierto el plan. Y comienza la HV3 con la caza de esos originales villanos.

Pues eso: lo que dices viene a ser que unos disfrutan la historia y el resto “se tienen que leer la wiki”.

No debería ser así.

La historia de la raid, aunque no tenga que ver con el huevo y con taimi, ha sido la única historia (y por tanto la principal) durante 6 meses del juego. Debería ser disfrutable por todos y no ligado a un nicho minoritario.

Y está claro que todo tiene que ver, la muerte mordry lleva a la raid (sin uno no hay lo otro) y la historia de la raid está ligado a lo que hemos visto en los chorrieventos de los últimos parches y obviamente estará ligado con la historia viviente (porque si no no habrían metido los chorrieventos).

Vamos, que por mucho que diga Bobby o nos intente hacer creer, la realidad es como si la historia de HoT fuese la temporada 1 de una serie, la raid la temporada 2 y la historia viviente la temporada 3.
Con la particularidad de que es una serie en la que la temporada 2 solo la han visto unos poquitos viciaos y el resto se tienen que ir a que les cuenten qué paso en esa temporada que no vieron (quitándoles interés, apartándolos y haciendo que dejen de preocuparse del tema)…
Seguro que a todos nos ha pasado que empezamos a ver una serie, pero por lo que sea no vemos la 2ª temporada y ya va a salir la 3ª y te entra el dilema de ponerte al día corriendo o si dejar de verla para siempre, no? Pues seguro que a más de uno le pasa lo mismo con la HV3 o con la expan 2.

Porque está mal hecho y tendrá consecuencias, seguro.
¿Os imagináis que en la HV3 se hable de manto blanco, hoja brillante, líneas ley naranjas, muursat, Matthias o el más que probable Lázarus? La gente se va a sentir desconectada y perdida, y con razón. Por mucho que haya un par de párrafos explicándolo…

A lo que no se le da importancia, acaba por no tenerla…

Y en cualquier caso, es que han sido 6 meses de historia que mucha gente ni ha visto ni verá en su vida. Una historia relegada a la wiki. Si fuese una historia “secundaria”, o “sin importancia” duraría lo que un chorrievento, no 6 meses. Y no sería tan intersante como la que estamos experimentando en la raid. Sin embargo lo que dura poco, se deja pal final y se hace deprisa pa tapar el parche, y con gente que antes hacía legendarias, es la HV…

Y entiendo que esto haya sido así hasta ahora por la apuesta que se hizo con HoT. Pero dado que se ha visto que eso, cuanto menos no vende, espero que por su bien dejen de contar la historia principal vía raids. Espero que a partir de ya, las raids cuenten una historia secundaria, olvidable o sin importancia, mientras la historia de verdad del juego sea accesible para todos.
O al menos que hagan las historias de las raids accesibles para cualquiera (la historia, para dejarlo claro, no la raid. Que la gente pueda entrar en la raid y experimentar de 1ª mano y cada uno a su ritmo, la historia sin esfuerzos).

Bobby solo dice que son equipos y cosas diferentes que una cosa no detrimenta la otra… pero la realidad es que a una cosa se le dedican x meses, con un detalle y gusto sin precedentes (la historia de la raid está muy chula y muy bien contada) y ya veremos cuánto y a qué nivel nos encontramos la otra… Ojala le dediquen el mismo mimo…
Pero lo dudo, xq está claro que la empezaron a hacer en Enero, cuando Colin ya estaba diciendo adios con la manita… y con la intención de arreglar un problema, no de querer hacerlo de verdad.
Temo que la HV3, por mucho que sean equipos diferntes y to lo que Bobby quiera decirnos, va a ser una cosa hecha corriendo pa intentar arreglar el desaguisado. Y una cosa rápido y mal (especialmente en anet, que necesitan 2 años para hacer 4 mapas y acaban metiendo tijeretazo en la historia pa que les de tiempo), no solo no arregla sino que solidifica el problema…

(Editado el por Silicato.4603)

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

No, no me has entendido, no es que unos la disfruten y otros leen la wiki, es que unos juegan a algo y al final descubren X dentro de la raid y otros juegan a otra cosa y lo descubren porque les llega una carta. Igual que pasa con muchas cosas “oh, esta habiendo sucesos extraños en tal sitio, vete a investigar” y te parece tan normal que te lo digan asi y no se protesta porque “¡eh, que quiero haber sido yo el que descubre esos sucesos extraños, me estoy perdiendo historia!”

Ya que pones el ejemplo de las series, hace años se puso de moda lo de los webisodios, con mucha chicha y muchas cosas para pensar en series como Lost o Galactica. Y contaban cosas que luego a lo mejor tenían su relación con lo que pasaba y ponian en contexto algunos detalles. Pero no los veía todo el mundo ni era necesario para ver la siguiente temporada.

(Editado el por Derdhal.6908)

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Silicato.4603

Silicato.4603

Sí te había entendido derdhal, dije lo de la wiki pa hacer más fuerte mi punto XD

Que te llegue una carta diciendo: “como hemos matado a Lazarus ahora el manto blanco (una organización fanática que adoraba a los muursat y enemigos acérrimos de la Hoja Brillante) están coléricos y van tras el huevo! Corre a tarir y habla con el NPC X que tiene una misión para tí al respecto”, y todo ello sin haber experimentado la raid, me parecería una auténtica mierda (con perdón), digna de no volver a comprar una expansión.
Incluso si le añades 5 párrafos más a la carta con más información. La historia o se disfruta… o te la cuentan (vía carta, vía wiki, vía un colega… como sea, que te la cuenten sin haberla vivido). Pero no ambas.

Y das en la clave con lo de los webisodios, muy buen ejemplo.
Eran cosas de 5 minutos, complementarias…. y sin interés real.

Aquí estamos hablando de un webisodio… de 6 meses? Sin temporada entre medias (es decir, el webisodio es la serie?) O es que el webisodio va a ser la HV3 y soy yo el que vive engañado?

Imagínate que la serie de battlestargaláctica se hubiese emitido como un webisodio (teniéndote que conectar expresamente a la página de syfy y to eso pa ver cada epi) y los webisodios te los hubiesen puesto por televisión en prime time… Cuál sería la historia y cuál el sumplemento realmente?

Si lo único que emite tu canal de tv es el suplemento, éste deja de ser un suplemento y pasa a ser lo principal.
Llévalo a lo de la raid y coincidirás conmigo.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

Si quieres comparar el estar 6 meses sin contenido de historia excepto la raid y por eso el webisodio sería la HV3 estoy totalmente en desacuerdo. Y estoy llegando a la conclusión de que tu “cabreo” es más bien por haber estado 6 meses sin novedades en la historia fuera de la raid y si no hubiera raids me da que hubieran sido 6 meses sin novedades (punto). El juego ha tenido un parón a nivel de avance de historia, porque puestos a decir que donde avanza es en la raid, por muy interesante que sea, son 2 pildoritas en 6 meses de adorno dentro de lo que realmente plantea la raid: zurrarse con los bosses avanzando por un caminito.

Este juego ha tenido muy diversas rutinas de actualización de historia y no sería la primera vez que nos pasamos muchísimos meses con 0 avance. Y otras veces con avance cada 15 días (y la gente quejándose porque se lo termina en una tarde). Una serie tiene sus épocas de emisión (octubre-mayo normalmente con sus parones), este juego no las tiene, de repente te meten un montón, luego paran, luego te sacan una expansión que me parece muy superior a lo que aporta la HV. No creo que sea bueno valorar lo de la raid uniéndolo a ello porque son dos cosas separadas. No puedo llevar a la raid que una cosa sea suplementaria y otra principal, no lo veo asi, la historia de la raid, aunque llegue en muchos meses, no me da ni para 1 episodio de HV.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: VILLALBA.7189

VILLALBA.7189

En todo caso la mejor forma de dar una solución a la relación entre Raids y HV seria q con la historia viviente saliera una suerte de “modo historia” de la Raid y ya… todo mundo feliz.

Sincerandonos un poco, lo que acontece en la Raid es algo muy muy muuuuuy relevante para Tyria.
No estamos hablando q un grupo de de humanos q esta jugando con la magia q salio disparada tras la caída del Dragón. Hablamos de un Murssat y no de cualquiera, si no del ultimo, quien juro vengarse de prácticamente toda la vida sobre la faz de Tyria.

Clan: La Hermandad [LH]
Servidor: Fragua del Pesar
Guils Wars 2 Latino Facebook // RAIDS Para Latinos Facebook

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: josephporta.5918

josephporta.5918

Es que ya han sido incapaces de meter nuevas mazmorras (no hablemos ya de legendarias) y ahora esfuerzo en raids. ¿no podian haber metido una especie de misiones de elite con jefes finales como los de las raids? (con equipo dedicado a PVE). Cada vez los entiendo menos, que sigan asi q no me extraña que vayan perdiendo jugadores, y mientras las gemas por las nubes que se ha doblado en 3 meses lo que no han hecho en 3 años y medio. En cuanto a eventos anuales el próximo a finales de Junio si es el festival del Dragón o en Julio el Dia Invernal en Julio (valga la redundancia). Supongo que lo de las raids sera contenido creado q tenian ya para soltarlo con el HOT, pero lo que me choca es que si les faltaba gente para PVE, PVP, mazmorras, WvW, legendarias, saquen gente y se pongan a desarrollar cosas como las raids.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Kakyo.1689

Kakyo.1689

En el FFXIV han resuelto todo esta cuestión de una forma bastante satisfactoria y ANET podría tomar nota.

Desde el primer momento, la raid y la historia principal han estado separadas. La primera raid se usó para terminar la historia de la primera versión del juego, revelando los secretos que habían quedado pendientes tras el final de la fracasada versión 1.0. Fue una historia increíblemente interesante, aunque realmente algo escasa en contenido salvo al final que era revelación tras revelación que te dejaba Oo.

El problema es que la gente se quejó de que esa historia sólo podían vivirla los que podían terminar la raid que no eran muchos. Es más, tras el penúltimo boss de la raid, había una cinemática espectacular que SquareEnix intentaba evitar por todos los medios que se difundiera, hasta que cuando salió la 3.0 se “liberó” y ellos mismos la colgaron en la web.

Para resolver esto, SquareEnix lo que hizo fue crear dos modos de raid: uno “fácil” para que todo el mundo pudiera conocer la historia de la raid y un modo “savage” para la gente que quería raidear a lo bestia (otro tema es que se pasaron tres prueblos con algunas cosas de ese “savage”. Lo que siguieron manteniendo es que la historia de la raid está complemetante separada de la historia principal del juego.

Creo que ANET tendría que hacer lo mismo: historia de la raid separada de la historia principal y dos modos de raid: uno más accesible para que la gente más casual que no quiere o no puede raidear vea la historia y otro “normal” para la gente que quiere enfrentarse a ese contenido más desafiante.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: josephporta.5918

josephporta.5918

O lo que es lo mismo y que se lleva pidiendo desde casi principios del juego, un modo Hard Mode. Desde luego hay cosas que parecen inverosimiles teniendo hay cosas del 1 que funcionarian muy bien en este.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: alexo.2534

alexo.2534

O lo que es lo mismo y que se lleva pidiendo desde casi principios del juego, un modo Hard Mode. Desde luego hay cosas que parecen inverosimiles teniendo hay cosas del 1 que funcionarian muy bien en este.

Creo que lo que dice Kakyo es la creación de un Easy Mode o Push only 1 Mode.
Yo personalmente cuando salga la HV3 pondría un video resumen de la raid y ya está. Y ya me parece bastante. Yo vengo del WoW y si querías ver el final de la historia te hacías la raid y si no te lo buscabas por internet.
Por mucho lobo solitario que uno sea no olvidemos que esto es un MMORPG y se quiera o no hay que hacer cosas en grupo. ¿Que será lo próximo pedir un GW2 singler player?

El fracaso es la oportunidad de empezar de nuevo, con más inteligencia.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Silicato.4603

Silicato.4603

No puedo llevar a la raid que una cosa sea suplementaria y otra principal, no lo veo asi, la historia de la raid, aunque llegue en muchos meses, no me da ni para 1 episodio de HV.

Pues claro que la raid no es una cosa suplementaria de la HV…. es que es la historia! es loq ue llevo diciendo to el rato XD.

Que la historia del juego, ha sido la raid, durante 6 meses. Eso está fatal, xq defiendo que la historia del juego debe ser accesible. Y me da igual que cuando llegue la HV te hagan un resumen via carta de lo que ha pasado en la raid… No es la forma correcta de contar una historia, haciéndola inaccesible para muchos y contándola mediante una carta…

Y si la historia de la raid te ha parecido “liviana” o que no da ni para un epi de la historia viviente… ya veremos cómo es la HV3, a lo mejor te llevas una sorpresa (negativa). Me juego 500.000 a que no le llega ni a la suela a la historia de la raid.
Porque la HV3 la han hecho pa salir del paso, tras cambiar el modelo de negocio (de una historia contada vía raids que es lo que pensaban hacer, a una contada vía HV)…

Y ese es mi “cabreo” real. Que No puede ser mejor la historia de un webisodio que la de la serie principal, ni se le puede dedicar más tiempo a un wepisodio que a la serie. ^^

Efectivamente como comentáis alguno, lo suyo es hacer un modo fácil para la raid, para que la gente pueda experimentar la historia. La gente se está quejando y por eso ha tenido que salir bobby a intentar apagar el fuego (sin éxito).
Sin éxito, porque el problema sigue ahí por mucho que diga Bobby: la historia de la raid a día de hoy es inaccesible para la mayoría de los jugadores. Y para esa gente la única forma que tienen de enterarse es “buscándola en internet” o con una más que probable carta in game cuando llegue la HV3…

(Editado el por Silicato.4603)

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

No puedo llevar a la raid que una cosa sea suplementaria y otra principal, no lo veo asi, la historia de la raid, aunque llegue en muchos meses, no me da ni para 1 episodio de HV.

Pues claro que la raid no es una cosa suplementaria de la HV…. es que es la historia! es loq ue llevo diciendo to el rato XD.

Creo que lo puse antes: a mí la historia de la raid me parece que no da para nada. Es un pasito, muy bien contado, pero a años luz de lo que he visto en cualquier episodio de la HV. ¿Que es lo único que ha habido en 6 meses? Sí. ¿Que a mí esto no me vale como “historia” aunque sea lo único que ha avanzado en este tiempo? También. De hecho creo que aporta más lo de las facciones haciendo cosas por las líneas ley que la historia de Matías, Sabetha y demás peña.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Silicato.4603

Silicato.4603

No puedo llevar a la raid que una cosa sea suplementaria y otra principal, no lo veo asi, la historia de la raid, aunque llegue en muchos meses, no me da ni para 1 episodio de HV.

Pues claro que la raid no es una cosa suplementaria de la HV…. es que es la historia! es loq ue llevo diciendo to el rato XD.

Creo que lo puse antes: a mí la historia de la raid me parece que no da para nada. Es un pasito, muy bien contado, pero a años luz de lo que he visto en cualquier episodio de la HV. ¿Que es lo único que ha habido en 6 meses? Sí. ¿Que a mí esto no me vale como “historia” aunque sea lo único que ha avanzado en este tiempo? También. De hecho creo que aporta más lo de las facciones haciendo cosas por las líneas ley que la historia de Matías, Sabetha y demás peña.

Pues yo creo (aunque ojalá me equivoque) que la HV3 va a ser menos que lo que hemos visto en la raid.
Tanto en importancia, como en duración, como en calidad. Así que imaginate…

De hecho por eso la gente se está quejando, y por eso ha salido Bobby a la palestra: porque hay indicios de que HV3 es simplemente un remiendo, un giro apresurado para corregir una estrategia que no ha funcionado: contar la historia mediante la raid.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: josephporta.5918

josephporta.5918

O lo que es lo mismo y que se lleva pidiendo desde casi principios del juego, un modo Hard Mode. Desde luego hay cosas que parecen inverosimiles teniendo hay cosas del 1 que funcionarian muy bien en este.

Creo que lo que dice Kakyo es la creación de un Easy Mode o Push only 1 Mode.
Yo personalmente cuando salga la HV3 pondría un video resumen de la raid y ya está. Y ya me parece bastante. Yo vengo del WoW y si querías ver el final de la historia te hacías la raid y si no te lo buscabas por internet.
Por mucho lobo solitario que uno sea no olvidemos que esto es un MMORPG y se quiera o no hay que hacer cosas en grupo. ¿Que será lo próximo pedir un GW2 singler player?

Pues mientras tu jugabas al wow yo andaba en gw1, y no se trata de poner un modo single player si no que el contenido de la historia llegue a todos por igual. Seran las últimas naves que queman del fracaso en ventas del sistema HOT, por no decir todo lo prometido que se han dejado en el tintero por no añadir mas promesas del Core. A mi me parece perfecto que halla un sistema hardcore pero lo que no se puede hacer es como dice Silicato de continuar la historia via raid.

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: zarovich.5086

zarovich.5086

En el FFXIV han resuelto todo esta cuestión de una forma bastante satisfactoria y ANET podría tomar nota.

Desde el primer momento, la raid y la historia principal han estado separadas. La primera raid se usó para terminar la historia de la primera versión del juego, revelando los secretos que habían quedado pendientes tras el final de la fracasada versión 1.0. Fue una historia increíblemente interesante, aunque realmente algo escasa en contenido salvo al final que era revelación tras revelación que te dejaba Oo.

El problema es que la gente se quejó de que esa historia sólo podían vivirla los que podían terminar la raid que no eran muchos. Es más, tras el penúltimo boss de la raid, había una cinemática espectacular que SquareEnix intentaba evitar por todos los medios que se difundiera, hasta que cuando salió la 3.0 se “liberó” y ellos mismos la colgaron en la web.

Para resolver esto, SquareEnix lo que hizo fue crear dos modos de raid: uno “fácil” para que todo el mundo pudiera conocer la historia de la raid y un modo “savage” para la gente que quería raidear a lo bestia (otro tema es que se pasaron tres prueblos con algunas cosas de ese “savage”. Lo que siguieron manteniendo es que la historia de la raid está complemetante separada de la historia principal del juego.

Creo que ANET tendría que hacer lo mismo: historia de la raid separada de la historia principal y dos modos de raid: uno más accesible para que la gente más casual que no quiere o no puede raidear vea la historia y otro “normal” para la gente que quiere enfrentarse a ese contenido más desafiante.

Sinceramente aplaudo a ArenaNet por separar la historia de la raid de la historia viviente. Actualmente no juego a GW2 pero si conozco a lo que se refiere kakyo y no puedo estar más en desacuerdo, pero esto ya en términos de juegos.

Os digo por que, el tema es que separando la historia consigues que la gente tenga que hacer realmente ese contenido para ver esa parte de la historia, incentivando a su realización. Lo que se se puede hacer es que con el paso del tiempo añadan bufos o facilidades a los jugadores para superar de forma más sencilla el contenido “hardcore” obsoleto y así poder conocer la historia.

En el FFXIV actualmente el modelo de Raid son dos niveles de dificultad. Alexander Normal y Alexander Savage. La historia narrada en ambos modos es la misma, lo único para lo que está Alexander Savage es para decir “joder que bueno soy”, conseguir la skin coloreable de las armaduras de Alexander Savage y una montura.

El tema es que ese incentivo no me parece suficiente y muchos jugadores no tienen la misma motivación para enfrentarse a ese tipo de contenido con esa dificultad, por que la recompensa no es tanta y solo vamos los que queremos ver si somos capaces de hacer ese contenido, lo cual en el caso de la población del FFXIV es un problemón ya que estamos habalndo de una inmensa mayoría de población casual o que no le interesa esa dificultad. (Obviamente ahí Square-Enix podeis pensar que acierta por que está moldeando el contenido para la mayoría del público, dejando un poco marginado el contenido diseñado para una minoría).

El problema es que ese contenido tan dificil requiere un grupo estático y a veces debido a la falta de gente con ganas de hacer esto… puede ser también complicado montar un grupo realmente funcional y decente.

El viejo modelo de Binding Coil of Bahamut me parecía mucho más acertado. Basicamente ellos sacaban un nuevo tier de Raid con nuevos boses e historia cada 6 meses. Cuando sacaron Second Coil of Bahamut, Binding Coil of Bahamut recibió lo que se llama el poder del echo, que basicamente incrementa el poder de los personajes un X% (hoy en día 25% extra de HP, ataque y curación) además de algunos ajustes en las mecánicas con el fin de casualizar ese contenido. Que consiguen con eso, facilitar a la gente que no pudo tirarlo en su momento acceder a la historia que se narra en Binding Coil of Bahamut; que por cierto era una historia mucho más relevante para el lore del juego que la de Alexander (la cual me parece irrelevante y carente de total interés a no ser que me sorprendan con la tercera parte… yo a Alexander solo voy a ver si soy capaz).

En Guild Wars 2 considero realmente positivo que la raid tenga una historia independiente siempre y cuando unos meses más tarde, aporten algo que casualice ese contenido para que todo el mundo pueda disfrutar de esa parte de la historia…. pero os digo que conocer que es lo que realmente ocurre detrás de algo, que los turnos/pisos no sean una repetición de un modo normal, si no un sitio nuevo que enfrentar…. esa satisfacción merece la pena que la planteen así y os digo que yo echo de menos como lo hacía antiguamente el FFXIV.

Elmira Siand – Guerrera Humana – Daño de condición
Eliana Nara – Hipnotizadora Humana – Berserker
Xilda Nara – Elementalista Humana – Berserker/Poder de curación

Narrativa y trasfondo de las incursiones y la historia viviente

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Silicato.4603

Silicato.4603

Por si sirve de ejemplo, a la entrada del ala 3 (no hay que matar nada ni hacer nada, sólo entrar en el ala) hay un diario que te cuenta en unos 8 párrafos, la historia de las alas 1 y 2.

Me parece tristísimo si es así cómo esperan contar la historia de su juego a los que no hayan probado las raids.

Entiendo, que, para seguir la tónica, al principio de la HV3 algún npc o algún contará en unos cuantos párrafos qué es lo que ha pasado en toda la raid y arreando. Si scarlet caía mal, no me quiero imaginar cómo va a caer el nuevo villano, xq si no has jugado la raid, ni lo conoces. XD

Para futuras raids, Anet please, incorporad un “modo historia” y no volváis a usar el recurso “wikipedia” de contar las cosas con un diario o una carta resumen. Porque eso es lo mismo que hacemos los jugadores con la wiki.
Vosotros haced la historia accesible que ya nos encargaremos los jugadores de la wiki y de contra la historia vía párrafos.