¿Cuanto tiempo crees que seguiras jugando a GW2?

¿Cuanto tiempo crees que seguiras jugando a GW2?

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

Osea que ¿según tu poner teleports en todo el mundo sin ninguna razón que los de un trasfondo ni por que podemos viajar hasta alli (como hace Lotro por ejemplo con las rutas a caballo) es currarselo?

Hombre, sí que hay razón y trasfondo para los puntos de ruta, se ha explicado, quizá un poco tarde, probablemente tampoco pensaran que nadie iba a ponerse a pensar en la falta de justificación de este tipo de cosas en un juego como éste, pero la hay y de mucha relevancia en la historia de lo que ocurre en el juego. Bastante más relevante que lo del Lotro que de hecho ahora hay hasta cabras por Moria por ahí repartidas en mitad de la nada para volver al campamento más cercano.

(Editado el por Derdhal.6908)

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

Osea que ¿según tu poner teleports en todo el mundo sin ninguna razón que los de un trasfondo ni por que podemos viajar hasta alli (como hace Lotro por ejemplo con las rutas a caballo) es currarselo?

Hombre, sí que hay razón y trasfondo para los puntos de ruta, se ha explicado, quizá un poco tarde, probablemente tampoco pensaran que nadie iba a ponerse a pensar en la falta de justificación de este tipo de cosas en un juego como éste, pero la hay y de mucha relevancia en la historia de lo que ocurre en el juego. Bastante más relevante que lo del Lotro que de hecho ahora hay hasta cabras por Moria por ahí repartidas en mitad de la nada para volver al campamento más cercano.

La explicación que dán a los puntos de ruta es para echarse a llorar de pena.

Las puertas de Asura tienen explicación y funcionan estupendamente dentro del lore pero esa explicación de que los puntos de ruta son mecanismos magicos de Asura no tiene ni pies ni cabeza….. sobre todo por que vale, es un miniportal y todas las chorradas que se te ocurran pero ¿por que no necesitas otro portal para entrar en el como en las puertas de asura?

Si según tu tiene explicacion (mas que un puesto de posta en mitad de la nada) responde a estas preguntas por favor…

¿Por que puedo viajar desde cualquier punto del mundo a una de ellos?
¿Por que me cuesta dinero según el nivel?
¿Si los portales están ligados a caracteristicas magicas del terreno que tiene que ver por ejemplo que un fuerte cambie de bando para que desaparezca el portal?
¿Simplemente chasqueo los dedos y alguien sabe que me quiero teleportar a uno de ellos? y ya de paso ¿una mano mágica sale de la nada y se queda con el dinero?
¿Por que los npc’s no los usan?
¿Por que cuando me derrotan tengo que aparecer en un portal?
¿Y por que cuando no tengo dinero aparezco en el mas cercano gratis?
¿Por que según el lore usarlos es realmente caro pero no dentro del juego?
¿Por que los teleportadores de las mazmorras y deWvW son gratis?, ¿quizas es que estan subencionados? xD
¿Ya puestos que leches hace un teleportador dentro de la mazmorra y por que no puedo viajar a ellos directamente?

En comparación el viaje rápido de Lotro es un alarde de coherencia…..

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

Y en el GW2 en 2 años no han metido nada practicamente..y si en algun momento dejas de jugar al wow por lo que sea pues listo y sin mas , nose que problema hay con eso..como si dejas el gw2 o cualquier otro..cuando tengas ganas de volver a jugar pues vuelves no?…quizas la diferencia sea que dejas de jugar al wow y vuelves un año despues o mas tiempo y haya un monton de cosas por hacer..haces eso en el GW2 y te encuentras que lo nuevo es un guardaropa…. .

si peor tienes que pagar expansion ademas wow murio con las dos expansiones seguidas de BG y WOTL en menos de un año perdieron mucha gente y los buenos clanes, tanto que tuvieron que retrasar mucho la siguiente expansion

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

Y que en dos años han aumentado con un montón de ellas…. ah, no perdona que eso es en el resto de MMOs que en este seguimos dos años despues exactamente con las mismas.

vamos hombre que no es el caso que todos los jugadores se saltan als mazmorras directo a los jefes cmo queire vivrlas asi.

Considera que el juego no es feed y no te a pedido pro nuevo contendio absolutamnte ni un centimo, si me refiero a historia a nueos lugares o cambios en el mapa, mientras que otros mmos te hubiesen pedido de todo .

El juego no es perfecto como no lo fue gw1 o lineage o el mismisimo WOW, si no mal recuerdo wow tubo 4 años al aire y no saco expansion alguna hasta que salio BG y WOTL, asi que no me vengas a decir a mi que lso demas juegos sacan mazmorras alos 2 años, no es cierto ni siquiera eve online lo hace no hay ningun juego mas que el ridiculo de wow que haya hehcho nuevos eventos en 2 años

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

jrdp.1856,

El problema es como lo jugamos, ejemplo saltamos a los bosses ni siquiera limpiamos hacia el boss en los dungeons, despues nos quejamos de que no tenemos materiales y anet nos vuevle chino farmer ( aja si ni siquiera limpias mazmorras).

Ejemplo el otor dia limpimos el path 3 de arah sali con alrededor 400 silks ( con slavageo) y varias amrillas y como 5 exoticas sin contar cofres mas mats para inscripciones, entre otras cosas.

La myoria no abe que hay minijuegos como beber cerveza barriles, carrera de karkas.

El pvp es muy competitivo muchso disfrunta o hacen un mono exclusivamente para pvp, obviamente nen ieles bajos todo mundo esta aprediendo a jugar no esperes que sean dioses jugando.

En cuanto al wp pues sirve para hacer eventos yo generlamente lo uso para llegar la mapa o para eventos deguidl prefiero caminar le mapa porque fameo mats para mis cosas.

Hay fractales lvl 50, en que juego te ponene un dungeon que va mejorando segun tu nivel en ninguno.

En cuanto a cambios cada dos aos de mazmorras, siento decirte que ningun juego te pone una mazmorra cada 2 años ,a a excepcion de wow pero te COBRA POR NUEVO CONTENIDO, en ete jeugo no te cobran pro eo y te dan nuevo contenido. Vamo que eve online lo hace cada 3 año, hay muy poco mmo que te meten contendio cada do año.

(Editado el por Neolobo.6478)

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Posted by: alexo.2534

alexo.2534

jrdp creo que tampoco hay que pedir coherencia en algunas cosas, si no explícame:

Por que nosotros podemos revivir en un portal y scarlet no?
Los silvaris no corren riesgo de ser devorados por un dolyak si se acercan demasiado?
Un silvari que come una ensalada es caníbal?
Por que le cuesta los mismos materiales para fabricar un arma o armadura a un asura que a un norn?
Por que podemos ver los correos sin ir a un buzón, que son sms? Lo mismo con el bazar, nuestro personaje compra con el móvil y paga por paypal al comercio del león negro?

El fracaso es la oportunidad de empezar de nuevo, con más inteligencia.

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Posted by: alexo.2534

alexo.2534

Neobolo el wow no está muerto, no hay la gente que hubo en su mejor momento pero si no me confundo sigue siendo el mmorpg mas jugado.
El wow salio en diciembre de 2004 y The Burning Crusade en enero de 2007, es decir dos años y 1 mes, muy lejos de los 4, Wrath of the Lich King salió en noviembre de 2008, casi a los 2 años, blizzar saca contenido nuevo cada dos años. A demas en el wow no sacan la expansión de golpe, añaden mazmorras cada 6 meses mas o menos; ejemplo el Cataclysm salio a finales de 2010, en abril sacaron el parche 4.1 que añadia las mazmorras de los trolls, en junio del mismo año la raid de tierras de fuego y en agosto alma de dragon que incluia mazmorras y raid nueva.

El fracaso es la oportunidad de empezar de nuevo, con más inteligencia.

(Editado el por alexo.2534)

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Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

jrdp, porque es un juego, y como tal, tiene sus reglas. Así que sí a todas tus preguntas. Si quieres hablamos de coherencia del Lotro, ya que lo citas: tú no mueres, te desmoralizas, los enemigos sí que mueren, el hunter puede teletransportar a todo su grupo mirando el suelo, te puedes teletransportar donde hay unas piedras o fuentes según la zona, donde no los hay no, y solo a uno que has marcado el último salvo que compres más en la store (vaya, no tiene que ver con esto pero hay quien lleva lo de la store más lejos que ANet), los loremaster te resucitan, perdón, te de-desmoralizan fumando en pipa, hay quien te manda a hablar con otro npc a la otra punta de La Tierra Media y cuando llegas el otro sabía que ibas a ir (¿palomas mensajeras? ¿Telepatía?) pero no usa eso para hablar con el que te manda, te manda a ti de vuelta, si te tiras mucho desmoralizado apareces no en cualquier parte, no, en unos círculos de piedra que pueden estar en la otra punta del mapa, las flechas son infinitas, pero hay hachas arrojadizas que son consumibles y se gastan, se ve que no las fabrican del mismo material que las flechas, el loremaster materializa bichos a su alrededor, el capi materializa soldados a su alrededor. Y así podría seguir con bobadas totalmente absurdas que tiene el Lotro, igual que tienen todos los MMO. Porque son juegos, no la vida real.

Y lo siento pero la explicación de que los puntos de ruta del GW2 están ahí y no en otro lado por una razón es mucho más de lo que suelen explicar los juegos que tienen sistemas parecidos. Entre otras cosas porque no tendrían ni que explicarlo, es un juego.

(Editado el por Derdhal.6908)

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Posted by: Apias.1374

Apias.1374

Saludos, la verdad he dejado algo de lado el juego ya que se esta aciendo muy facil y creo que ese es el gran problema de muchos otros MMO. por ejemplo para hacer las mazmorras ya no necesitas utilizar la gran movilidad que tienen los personajes si no para la mayoria basta con juntarse y lanzar skills, no existe eso de que tengas que buscar un item que quieras si no simplemete matas monos en cualquier parte para que te caiga o lo compras.
Un gigante problema es que en GW2 no existan guild wars… nunca peleamos con otras guilds y mvm se resume en todos corriendo apelotonados apretando 1.
para aportar y no solo criticar (si existe un espacio para esto no lo he visto aun)

Ideas no necesariamente mías pero que he visto en otros juegos y me parecen buenas y que se complementarían enormemente con el estilo de juego de GW2:
Lo importante es que el juego nunca caiga en ser fácil, que siempre aporte un desafío, siempre exigir habilidad de los jugadores y que solo siendo bueno obtengas recompensas (para presumir de ellas)
PVE:
Creo que sería muy útil un sistema que sea más orientado al juego en grupo pequeño o individual, dependiendo del talento de los jugadores y no ten estructurado como están las mazmorras actuales, las que se pueden hacer de manera muy rápida.
Un sistema de pisos, no necesariamente mazmorra, si no, un mapa abierto donde puedan entrar cualquiera, solo sería bueno controlar la cantidad de personas para no quedar sin enemigos con los que pelear, ejemplo: una construcción antigua que tenga 10 pisos cada piso más difícil que el anterior, cada 3 o pisos un enemigo campeón que vague por el piso (cosa que stackear no sea la única solución, algo así como Kholer de AC) y en el último piso un Boss. Par que sea realmente un desafío, si mueres o te resucita un aliado o vuelves al primer piso.
Esto requerirá un incentivo para que se motiven a realizar esta tarea y se pueden dar recompensas en el drop, ejemplo sellos o runas (que solo caigan en este lugar) menores de los enemigos débiles y superiores de los campeones pero que no caigan siempre si no que un 0,001 o algo así de probabilidades, así también más probabilidad que caiga del campeón final y/o un diseño de arma exclusivo de ese boss final (arma que use ese boss).
PVE/MVM:
El juego se llama Guild Wars y siempre me pregunto… POR QUE NO HAY GUILD WARS?
Dos veces por semana una especie de MVM pero en donde se enfrenten Guilds para capturar castillos que les den acceso a beneficios como una mazmorra (tradicional o el sistema de pisos que sugerí antes) aparte bonos de craft dentro del castillo, etc. Esto también que ayude a la formación de alianzas entre guilds (solo una guild tendrá el castillo pero los aliados también pueden tener algún beneficio menor al de la guild que reclamo el castillo).
Una idea es que sean 20 castillos por servidor y que se entre al mapa de esos castillos mediante un navegador tipo MVM, esto sería mucho más sencillo si se introdujera la opción de Raid en donde el comandante pudiera hacer una especie de llamado a las armas y al entrar el todos quienes están en la raid entraran al campo de batalla.
Entre los beneficios ya aportados estará el plus de integrar guilds que se dedican casi exclusivamente a mvm con las pve.

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

Neobolo el wow no está muerto, no hay la gente que hubo en su mejor momento pero si no me confundo sigue siendo el mmorpg mas jugado.
El wow salio en diciembre de 2004 y The Burning Crusade en enero de 2007, es decir dos años y 1 mes, muy lejos de los 4, Wrath of the Lich King salió en noviembre de 2008, casi a los 2 años, blizzar saca contenido nuevo cada dos años. A demas en el wow no sacan la expansión de golpe, añaden mazmorras cada 6 meses mas o menos; ejemplo el Cataclysm salio a finales de 2010, en abril sacaron el parche 4.1 que añadia las mazmorras de los trolls, en junio del mismo año la raid de tierras de fuego y en agosto alma de dragon que incluia mazmorras y raid nueva.

hace mucho dejo de ser el mejor mmorp, desde que perdio mucha gente con deirte que me cuenta como active player cuando lo deje

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

Neobolo el wow no está muerto, no hay la gente que hubo en su mejor momento pero si no me confundo sigue siendo el mmorpg mas jugado.
El wow salio en diciembre de 2004 y The Burning Crusade en enero de 2007, es decir dos años y 1 mes, muy lejos de los 4, Wrath of the Lich King salió en noviembre de 2008, casi a los 2 años, blizzar saca contenido nuevo cada dos años. A demas en el wow no sacan la expansión de golpe, añaden mazmorras cada 6 meses mas o menos; ejemplo el Cataclysm salio a finales de 2010, en abril sacaron el parche 4.1 que añadia las mazmorras de los trolls, en junio del mismo año la raid de tierras de fuego y en agosto alma de dragon que incluia mazmorras y raid nueva.

pero to e de paga,quiero decir todo el contenido agregado es por feed, cual salio a los 8 meses esa fueron las fechas segun oficiales que dieron en wow pero Bg y wotl tubo 8 meses con deirte que eternity y malicia ni siquiera habian llegado alos dungeons de tier 6 cuando ya le estaban sacando el tier 7,8 y 9. por eso la gente se emputo y dejo wow pero en masiva etenrity (el unico uqen todo wow que tenia tier 3 completo), malicia se fue a lot (el segundo logrando el tier 3 ), o sea no les dieron tiempo a los juegadores para disfrutar el juego y lograr als armaduras. Te digo por que me toco esa epoca y todos casi todos los jugadores viejos se fueron a otros juegos, por eso en wow no enuentras gente que jeuga desde el inicio.

En cuanto agregar mazmorras despues del cataclysm fue precisamente por el miedo que tuvieron despues de WOTL

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

bg fue el 17 de enero de 2007 y wotl fue la nzado el 13 de noviembre del 2008, o se el año que siguio lazanron la nueva expnasion :s, ademas las fechas estan mal no fue ne noviembre coo dice el wiki fue ne marzo del 2008 la beta estubo desde el 2007, claro que todos los clanes buenos se fueron dle juego.

El juego fue lanado el 23 de noviembre de 2004, y su primera expansion fue en el 2007

Y por nuevas mazmoras a lo que te refiers son exactamente la misma y como matar a los jefes es igual, no el juego no tiene 9 millones de jugadores por que dentor de esos 9 millones de jugadores estoy yo segun como active player que no lo juegos desde le 2008, asi que todo lo de wow es mas publicidad que otra cosa.

(Editado el por Neolobo.6478)

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Posted by: Neolobo.6478

Neolobo.6478

Saludos, la verdad he dejado algo de lado el juego ya que se esta aciendo muy facil y creo que ese es el gran problema de muchos otros MMO. por ejemplo para hacer las mazmorras ya no necesitas utilizar la gran movilidad que tienen los personajes si no para la mayoria basta con juntarse y lanzar skills, no existe eso de que tengas que buscar un item que quieras si no simplemete matas monos en cualquier parte para que te caiga o lo compras.
Un gigante problema es que en GW2 no existan guild wars… nunca peleamos con otras guilds y mvm se resume en todos corriendo apelotonados apretando 1.
para aportar y no solo criticar (si existe un espacio para esto no lo he visto aun)

Ideas no necesariamente mías pero que he visto en otros juegos y me parecen buenas y que se complementarían enormemente con el estilo de juego de GW2:
Lo importante es que el juego nunca caiga en ser fácil, que siempre aporte un desafío, siempre exigir habilidad de los jugadores y que solo siendo bueno obtengas recompensas (para presumir de ellas)
PVE:
Creo que sería muy útil un sistema que sea más orientado al juego en grupo pequeño o individual, dependiendo del talento de los jugadores y no ten estructurado como están las mazmorras actuales, las que se pueden hacer de manera muy rápida.
Un sistema de pisos, no necesariamente mazmorra, si no, un mapa abierto donde puedan entrar cualquiera, solo sería bueno controlar la cantidad de personas para no quedar sin enemigos con los que pelear, ejemplo: una construcción antigua que tenga 10 pisos cada piso más difícil que el anterior, cada 3 o pisos un enemigo campeón que vague por el piso (cosa que stackear no sea la única solución, algo así como Kholer de AC) y en el último piso un Boss. Par que sea realmente un desafío, si mueres o te resucita un aliado o vuelves al primer piso.
Esto requerirá un incentivo para que se motiven a realizar esta tarea y se pueden dar recompensas en el drop, ejemplo sellos o runas (que solo caigan en este lugar) menores de los enemigos débiles y superiores de los campeones pero que no caigan siempre si no que un 0,001 o algo así de probabilidades, así también más probabilidad que caiga del campeón final y/o un diseño de arma exclusivo de ese boss final (arma que use ese boss).
PVE/MVM:
El juego se llama Guild Wars y siempre me pregunto… POR QUE NO HAY GUILD WARS?
Dos veces por semana una especie de MVM pero en donde se enfrenten Guilds para capturar castillos que les den acceso a beneficios como una mazmorra (tradicional o el sistema de pisos que sugerí antes) aparte bonos de craft dentro del castillo, etc. Esto también que ayude a la formación de alianzas entre guilds (solo una guild tendrá el castillo pero los aliados también pueden tener algún beneficio menor al de la guild que reclamo el castillo).
Una idea es que sean 20 castillos por servidor y que se entre al mapa de esos castillos mediante un navegador tipo MVM, esto sería mucho más sencillo si se introdujera la opción de Raid en donde el comandante pudiera hacer una especie de llamado a las armas y al entrar el todos quienes están en la raid entraran al campo de batalla.
Entre los beneficios ya aportados estará el plus de integrar guilds que se dedican casi exclusivamente a mvm con las pve.

fractales??, lo has jugado y si estoy de acurdo que debarian re hacer ls mazmorras para cambiar la forma en que se hacen mas dificiles en el sentido que NO SALTE HACIA LOS BOSS, es decir todo mundo va directo al boss y las mas dificiles casi nadie las hace como son ARAH o COE o HOW, la mayoria de la gente lo que hace es saltarse los mobs como quiern farmear o obtener cosas si saltan hacia el boss. Lo que si me gustaria esu n istema que no permitiera eso.

Estoy de acuerdo en que la limitaciona 5 personas en party es muy mala idea, por que en un mundo abierto para que quieres esa limitacion?, o para wvw, solo sirve ne dungeons de ahy en fueran o le veo mucho aso que digamos. _Y si estoy de acuerdo en tipo raids dungeon de 20 jugadores o mas para que las guilds tenga alguna funcionalidad extra, vamos que las guild hoy en dia no son tan esenciales como en otros juegos.

EL juego apenas lleva 2 años, asiq que hay que tener paciencia para el juego que vaya mejorando

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

jrdp, porque es un juego, y como tal, tiene sus reglas.

Si, pero la diferencia es que dentro del juego esas reglas pueden ser lógicas (fomentando entre otras cosas el efecto de suspensión de la incredulidad que para algunas personas como es mi caso es realmente importante para poder disfrutar de algo) o pueden ser absurdas (que por ejemplo aunque a nivel de mecanica funcione perfectamente a mi me impide disfrutar de un juego)

Así que sí a todas tus preguntas.

Ehhhmmm, preguntaba por que, no si si o si no…. asi que muy bien, respondes que si a todas mis preguntas…. creo que necesitas un poco de comprensión lectora.

Si quieres hablamos de coherencia del Lotro, ya que lo citas:

Lo cito en el caso de los viajes rápidos (en el caso concreto de las rutas a caballo), algo que por lore, y por mecánica verdaderamente me parece infinitamente mejor llevado que el bodrio de viaje rápido que se han sacado de la manga los de Anet.

Y ojo que no es perfecto y que tiene sus fallos y algunos graves que por ejemplo yo jamas me compré una cabrá para Moria por una razón de coherencia y siempre me la he recorrido a pata (como tendría que ser).

Pero bueno a riesgo de dar una paliza a los demas foreros pasemos a los puntos que comentas en tu mensaje que a diferencia de tí (que no has respondido a ninguna de mis preguntas) no me dá miedo hablar sobre un juego y sus fallos (oye, que no me pagan por defender al Lotro)

tú no mueres, te desmoralizas,

Justamente lo que tu pones como un fallo a mi y a muchos de los otros talibanes del Lore de Tolkien me parece una genialidad… por que sabras que en la tierra media no hay resurrección que valga ¿no? (bueno, creo que hay dos excepciones ademas de los Maiar, Beren y la reencarnación de los elfos que no resurección propiamente dicha).

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

¿Como haces un juego que cumpla con esa premisa (y sin permadeath)? pues con una solución que a ti te parece un fallo y a mi una buena idea, no te matan sino que te derrotan y abandonas y el combate.

Es por eso que no te “curan” sino que recuperas tu capacidad de luchar.

el hunter puede teletransportar a todo su grupo mirando el suelo,

Creo que has jugado muy poco y ademas prestas muy poca atención al Lore de los juegos.

Nadie en el Lotro tiene teleportación ni teletrasporte ni nada que se le parezca. La habilidad que tu mencionas es Wayfaring que la traducción en español sería Viajar a Pie con la habiliad de por ejemplo Guia a Michel Delvin, ademas hasta donde yo jugue usaba raciones de viaje como consumible.

Como puedes ver hay una gran diferencia a nivel de Lore entre teletrasporte y que un cazador te haga de guia a un destino que el conoce usando raciones de viaje.

te puedes teletransportar donde hay unas piedras o fuentes según la zona, donde no los hay no,

Lo que tu llamas piedras o fuentes en realidad es el “volver a casa”, no te teletrasportas a la fuente sinó que retornas de donde vienes y nuevamente lo que tu tu ves como un fallo “si no hay fuente no puedo teletrasportarme” yo lo veo como una virtud “puedo volver a Bree donde estoy ahora alojado” pero en cambio no puedo volver a un paramo en mitad de la nada simplemente por que me pilla mas a mano de una mazmorra nueva.

Por cierto, se te han olvidado mas de la mitad de los medios de “teletransporte”, cueros de invocación, hogeras de campamento, bellotas del guardian, cuerno de llamada del capitan, la habilidad de Mustering del warden….

y solo a uno que has marcado el último salvo que compres más en la store (vaya, no tiene que ver con esto pero hay quien lleva lo de la store más lejos que ANet),

Ahhh amigo mio con esa frase creo que posiblemente ya me explico mucho, por un lado ¿no seras de la gente que vino por el Free To Play (que no era ni de lejos Gratis)?, por que si es así ya te digo que entraste en una época en que el juego y en especial el Lore estaba en pleno declive.

Y mira, te doy la razón en que la tienda del Lotro era una autentica mierda, pero tambien te añado otra cosa, el juego tenia muchas recompensas dentro del juego y no solamente comprandolas en la tienda.

ANet dá sopas con onda a cualquier otra compañia en que casi el 99% de las recompensas solamente se venden en la tienda.

los loremaster te resucitan, perdón, te de-desmoralizan fumando en pipa,

Era una genialidad, pero de verdad… una habilidad que se podría traducir libremente llama “de vuelta desde el borde” y que te resucita por medio de darte una charla moralizadora mientras se fuma una pipa no tiene precio xD, sumale eso el poder ponerte a hacerte distintas figuritas con e humo según la hierba que fumes que tu mismo crias haciendo curzes de distintos tipos de hierbas de tabaco que cultivas y es para hacerle una reverncia solo por eso.

Si de verdad no lo aprecias aunque solo sea en el nivel de broma interna con el Lore pero autenticamente dento del Lore……

hay quien te manda a hablar con otro npc a la otra punta de La Tierra Media y cuando llegas el otro sabía que ibas a ir (¿palomas mensajeras? ¿Telepatía?) pero no usa eso para hablar con el que te manda, te manda a ti de vuelta,

Lo siento, pero mira que jugue en su momento y no recuerdo ninguna quest que pasara eso… ¿que será verdad que pasaba? pues no te digo que no, entre los miles de quest (y muchas de ellas curradisimas) que habia en el juego en una podía pasar pero desde luego no era la norma, ni siquiera la excepción.

si te tiras mucho desmoralizado apareces no en cualquier parte, no, en unos círculos de piedra que pueden estar en la otra punta del mapa,

Ehhmm, creo que o has jugado poco o te acuerdas un poco mal, por que no me suena para nada eso del otro lado del mapa (como no fuera por un bug) y al menos, mira no podías elegir donde.

Y si hubieras leido lo que ponía en el boton que pulsaba para “revivir” verias que era “retirarte” a un “rally circle” que sería “circulo de repliegue” y siempre al mas cercano.

No se, a mi me cuadra mas eso que no que magicamente una sociedad de gnomos a cietos de millas de distancia sepan que me han matado y me resuciten en un teletrasportador mágico tras sacarme magicamente unas monedas del bolsillo.

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

las flechas son infinitas, pero hay hachas arrojadizas que son consumibles y se gastan,

juuuur, si ese es todo tu problema con el lore del juego….

el loremaster materializa bichos a su alrededor, el capi materializa soldados a su alrededor.

No, el Loremaster no materializa ningún bicho ni los llama desde los planos ni nada de eso, sus habilidades son invocar animales de la naturaleza, compañeros animales, etc… que le acompañan (igual que el caballo que desaparece cuando desmontas, me sorprende que no lo hayas mencionado) y que pasan a tener un rol activo que es cuando “aparecen”.

La verdad es que a nivel de lore lo encuentro aceptable (y un compromiso válido detro de como tu dices un juego)

Y lo mismo el capitán, no materializa hombres, sino que “invoca a su escudero” algo que encuentro lógico dentro del juego y como en el Loremaster son compañeros permanentes que pueden estar dentro del juego y visibles el 100% del tiempo y con sus propias habilidades.

Por ponerte un ejemplo, en cambio tenemos Gw2 con skills en las que un no-usuario de magía verdaderamente teleporta a su lado a tres o cuatro hombres para que le ayuden durante 15 segundos y luego se teleportan de vuelta a donde vinieron…

Y así podría seguir con bobadas totalmente absurdas que tiene el Lotro, igual que tienen todos los MMO. Porque son juegos, no la vida real.

¿Y por que sean juegos, o películas o lo que sean no tienen que tener una coeherencia con sigo mismo y con su Lore?.

La suspensión de la incredulidad es algo muy anterior a los videojuegos, a la televisión y al cine (es de 1800) pero se aplica a todo ello, incluso si rechazas el concepto de suspensión de la incredulidad como (precisamente) hacia Tolkien que creía en la “la consistencia interna de la realidad” que justamente por eso es muchisimo mas restrictiva que la suspensión.

Hay un ensayo de Tolkien muy bueno sobre ello, te recomendaría que lo leas para que entiendas por que es tan necesario esas explicaciones que tu encuentras superfluas pero la verdad es que es bastante oscuro y criptico.

A riesgo de ser pedante te voy a copiar un parrafo:

Construye un Mundo Secundario en el que tu mente puede entrar. Dentro de él, lo que se relata es “verdad”: está en consonancia con las leyes de ese mundo. Crees en él, pues, mientras estás, por así decirlo, dentro de él. Cuando surge la incredulidad, el hechizo se quiebra; ha fallado la magia, o más bien el arte. Y vuelve a situarte en el Mundo Primario, contemplando desde fuera el pequeño Mundo Secundario que no cuajó.

Por eso son tan importantes para mucha gente esas pequeñas cosas.

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Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

Y lo siento pero la explicación de que los puntos de ruta del GW2 están ahí y no en otro lado por una razón es mucho más de lo que suelen explicar los juegos que tienen sistemas parecidos. Entre otras cosas porque no tendrían ni que explicarlo, es un juego.

Claro que tienen que explicarlo, sean un juego una película un libro o lo que sean están creando un mundo que tiene unas reglas (aunque sean distintas de las del nuestro) y que tienen que ser coherentes entre si.

Si no lo haces entonces se te cae la suspensión de la incredulidad y se te caé el castillo de naipes, la gente ya no cree en ese mundo ni es capaz de sentirse inmersa en el.

Dentro del ejemplo que nos ocupa, si cualquiera puede ir a cualquier teleportador magico como el que nos ocupa pegando unas monedillas de plata simplemente con desearlo o pensarlo ¿por ejemplo como es que unos bandidos pueden secuestrar a alguien?, ¿no sería mas logico que simplemente pagaran esos secuestrados cuatro monedas para que el chiringuito que los Asura tienen montando para financiarse les teleporte directamente al cuartel de la guardia mas cercano por ponerte un ejemplo?

Ves, ese es el problema que tienen esas cosas, hacen que se te caiga a trozos y seas incapaz de mantener la suspensión de incredulidad.

Por ponerte un ejemplo según tu en un entorno de fantasía o ciencia ficción como es Star Wars no tienes que explicar nada. Vale ahora piensa en la primera película cuando Skywalker destrulle la estrella de la muerte con un torpedo que introduce por el conducto de la ventilación (suspensión de incredulidad a tope, proyectiles con trayectorias curvas perfectas que luego pasan a ser rectas, conductos de ventilación perfectamente rectos hasta el reactor, etc….) ahora bien dentro de la ficción que ellos han montado tiene su sentido.

Ahora pon el mismo final pero en vez del torpedo y el conducto de ventilación simplemente usando sus poderes jedi Skywalker dispara los laseres del Ala-X y salta toda la estrella de la muerte por los aires, según tu teoria no es el mundo real, no tienen por que explicarlo y sería tan satisfactorio el final como el de la primera película.

¿Cuantas personas personas crees realmente que pensarían que vaya final de mierda Deux-ex-Machina se han sacado de la manga?

Pd: Siento al parrafada, supongo que es un día aburrido en el trabajo xD

¿Cuanto tiempo crees que seguiras jugando a GW2?

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

Si, pero la diferencia es que dentro del juego esas reglas pueden ser lógicas (fomentando entre otras cosas el efecto de suspensión de la incredulidad que para algunas personas como es mi caso es realmente importante para poder disfrutar de algo) o pueden ser absurdas (que por ejemplo aunque a nivel de mecanica funcione perfectamente a mi me impide disfrutar de un juego)

Y tienen su lógica. Es magia. Canaliza magia. Esa es la lógica y sirve tanto a un propósito a nivel jugable como ahora argumental.

Ehhhmmm, preguntaba por que, no si si o si no…. asi que muy bien, respondes que si a todas mis preguntas…. creo que necesitas un poco de comprensión lectora.

He puesto “sí a todo” siendo consciente de ello, porque todsa tus preguntas son cuestiones parecidas a cuando alguien se pone a analizar a nivel de si cumple o no la física cuántica la película de Avengers. Quizá a ti te preocupe y está muy bien, pero es irse a un nivel de análisis que dudo que ningún juego soporte sin irse a la porra.

tú no mueres, te desmoralizas,

Justamente lo que tu pones como un fallo a mi y a muchos de los otros talibanes del Lore de Tolkien me parece una genialidad… por que sabras que en la tierra media no hay resurrección que valga ¿no? (bueno, creo que hay dos excepciones ademas de los Maiar, Beren y la reencarnación de los elfos que no resurección propiamente dicha).

Es que el problema (por llamarlo de alguna manera) que quería destacar no es que tú no mueras, es que tú no mueras a sablazos, pero los enemigos y los npcs sí. Analizo el hecho al mismo nivel que lo haces tú con los “fallos de guión” de GW2, porque de hecho una de tus preguntas es por qué tú puedes usar puntos de ruta y un npc no.

Y esto mismo es aplicable al resto de cosas que me respondes más adelante y que no voy a responder porque sería un copy-paste contínuo salvo lo de “resucitar”, que por “la otra punta del mapa” me refería a de ese mapa, no del grande, obviamente. Hace mucho que no juego al Lotro, ciertamente… unas… déjame que mire el reloj… 20 horas XD

No he intentado poner a Lotro como peor en ese sentido que GW2, de hecho sigo jugando al Lotro y es de los pocos MMO que me sigue enganchando (a rachas, porque hablando de contenido nuevo basado en repetir cosas hasta la saciedad, tela también), lo he usado de ejemplo para intentar (obviamente no lo he conseguido, qué le vamos a hacer) que veas que lo que tú ves como un fallo enorme de coherencia en los puntos de ruta no es más que una percepción subjetiva por tu parte que es aplicable a montones de cosas de cualquier juego de este estilo si nos ponemos a analizarlos a fondo. Todo depende de las ganas que le pongas a dudar de cosas y a explicar esas cosas:

Los puntos de ruta se encuentran en líneas de magia. Puedes ir a ellos usando un dispositivo asura que no tienes en el inventario para ahorrarte un hueco (gracias, ANet) y si hay enemigos cerca sus auras malignas hacen interferencias en el sistema y no puedes usarlo por seguridad de no aparecer del revés. Los npc no tienen ese dispositivo porque son mininas y nadie se fia de ellos. Se paga por usarlos como donativo para mantener la energía que hace funcionar a esos dispositivos, salvo que vayas a una mazmorra, ya que los asura entienden que un desafio de tal magnitud necesita cierto apoyo (vamos, que sí, esta subvencionado). Por ejemplo.

Siento que sea un dia aburrido en tu trabajo XD

¿Cuanto tiempo crees que seguiras jugando a GW2?

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: jrdp.1856

jrdp.1856

Y tienen su lógica. Es magia. Canaliza magia. Esa es la lógica y sirve tanto a un propósito a nivel jugable como ahora argumental.

No, puede tener lógica o puede no tenerla, la “magia” no lo explica todo.

Un entorno de alta mágia en que todo díos tiene magia para las cosas mas mundanas y el teletrasporte lo puede hacer hasta el mas patán por un coste mínimo (por ejemplo te cueste lo mismo que dos cebollas ir al otro lado del continente) no tiene ningún sentido ni que tengas barcos (y mucho menos voladores), ni carretas tiradas por bueyes ni ya puestos ni caminos ni carreteras.

Por ejemplo un mundo de alta mágia en que tienes por dos cebolllas conjuros permanentes de luz en cualquier tienda de cualquier aldea, ¿verias normal que las casas se iluminaran con antorchas (que cuestan mas que un conjuro de luz permanente)?, ¿o que un castillo tuviera las almenas sin iluminar para poder infiltrarse denoche sin que te vean los guardias aunque iluminarlas como un arbol de navidad para toda la eternidad costara menos que lo que se comen los cerdos en una semana?

Ese es el tipo de cosas que le dán logica o se la quitan a un Lore y el “es mágia” no es una carta en blanco para poder hacer la primera cosa que se te ocurra.

porque todsa tus preguntas son cuestiones parecidas a cuando alguien se pone a analizar a nivel de si cumple o no la física cuántica la película de Avengers.

Hombre, yo diria analisis de física básica como si al llover el agua cae hacia arriba (y ojo que conozco al menos una película con una cascada que el agua fluye hacia arriba).

Analizo el hecho al mismo nivel que lo haces tú con los “fallos de guión” de GW2, porque de hecho una de tus preguntas es por qué tú puedes usar puntos de ruta y un npc no.

Te voy a poner un ejemplo para que trates de entener la diferencia con simil de una película de acción.

El heroe está persiguiendo al malo maloso a traves de las calles atascadas de una populosa ciudad en hora punta, se saltan semaforos, pasan a traves de aceras van esquivando en dirección contraria, ect… pero el resto de conductores están atascados en sus retenciones.

Eso es suspensión de incredulidad no es minimamente viable ni nadie será capaz de hacerlo pero elijes creertelo para disfrutar de la película, pues bién eso es el Lotro, el heore es capaz de retirase a reagruparse mientras el resto de los soguillas mueren a espadazos.

Ahora pongamos la misma ciudad, con la misma gente que la abarrota e igual de bulliciosa, pero con la particularidad que solo el bueno y el malo pueden conducir un coche, el resto de la gente tiene los coches al alcance de la mano, de echo aparcados en la puerta y las calles a su disposición por que ademas estan vacias y podrian cojer el coche y llegar en 5 minutos pero no lo hacen, solo el heroe y el malo pueden coger el coche para correr agusto y perseguirse…… ¿no hay nada que te rechina seriamente de esa ciudad?, pues bien eso es lo que hace que se te quiebre la suspensión de la incredulidad el que te rechine y no te resulte creible el que reglas básicas se apliquen a unos si y a otros no.

No he intentado poner a Lotro como peor en ese sentido que GW2, de hecho sigo jugando al Lotro

Pues sinceramente no se desde cuando juegas al Lotro pero verdaderamente lo que hay ahora está a años luz de la época dorada del SoA e incluso con sus fallos de Moria.

Los puntos de ruta se encuentran en líneas de magia. Puedes ir a ellos usando un dispositivo asura que no tienes en el inventario para ahorrarte un hueco (gracias, ANet)

Perfecto hasta ese punto me parece una buena explicación de un mundo realmente de hiper-alta-magia en que dispongo de un portal de teleportación cada 200 metros hasta en las mas inóspitas de las tierras y bajo el agua.

Los npc no tienen ese dispositivo porque son mininas y nadie se fia de ellos.

Sssssrieeekkk aqui ya me rechina todo….. ¿nadie se fia de ellos pero se ha montado un chiringuito con un portal cada 200 metros?, ¿no eran inseguros?, ¿entonces en que quedamos, un mundo con teletransportadores como si fueran cabinas telefónicas o uno en que los teletrasportadores fallan mas que una escopeta de feria?

El resto igual, me rechina pero en fin, no aburramos mas a la gente….

Siento que sea un dia aburrido en tu trabajo XD

Que le vamos a hacer, ocurre de vez en cuando. No nos quejaremos que tampoco es que tengamos motivos.

¿Cuanto tiempo crees que seguiras jugando a GW2?

in Charla sobre Guild Wars 2

Posted by: Derdhal.6908

Derdhal.6908

No se que ha pasado al escribir pero cambió una palabra, no se si será algún tipo de censor automático del foro porque me ha pasado más veces. De lo que no se fían no es de los puntos de ruta, es de los npcs. Solo los dignos de ello pueden usar los puntos de ruta.

Te voy a dejar solo una pildorita sobre el realismo de GW2 a muchos niveles: tenemos zonas de tierra flotando por ahí porque sí. ¿No te chirría eso mucho más que lo de los puntos de ruta?